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Servomoteur piloté via 2 interrupteurs

 

pym
pym ★★★★★★★ 27/02/2017, 07h51 #51  

Une diode (1N4148) en // sur R3 avec cathode (trait) coté 5V n'est pas inutile.


Tu ne sais pas lire?? elle sert à empêcher que a pulse de commande du second 555 dépasse la tension d'alim du 555 soit en fait 5V +0.6V soit 5.6V qui est acceptable sur la pin2, sans cette diode, il y a un risque pour le 555.
A+
__________________
Je préfère les laides car elles sont plus lumineuses que les ampoulées
DAT44
DAT44 ★★★★★☆☆ 27/02/2017, 08h40 #52  
Bonjour,
Posté par Ocinbzh

Bonsoir,
concernant le C2, pouvez-vous svp me confirmer que la réf jointe a les bonnes caractéristiques vis à vis du schéma?
merci
http://www.conrad.fr/ce/fr/product/...-1-pcs?ref=list


désoler, absent ce weekend, oui c'est bon, tu peut aussi mettre 2 condensateurs en // :
http://www.gotronic.fr/art-condensa...c-330-nf-97.htm
+
http://www.gotronic.fr/art-condensa...-68-nf-3269.htm
__________________
Il ne faut pas cracher face au vent !
DAT44
DAT44 ★★★★★☆☆ 27/02/2017, 08h45 #53  
Bonjour,
Posté par Ocinbzh

comme j'ai un doute sur les autres condensateurs:

Pour le C3:http://www.gotronic.fr/art-condensa...e-10-nf-112.htm

pour le C4: http://www.gotronic.fr/art-condensa...100-nf-3215.htm

et la diode 1N4148: http://www.gotronic.fr/art-1n4148-7.htm, cela coûte 0,06€ - est-elle bien placé sur le bout de schéma ci-dessous? et quelle est son utilité?

merci
cdlt


oui, c'est bon,
la diode évite un petit pic de tension sur l'entré 2 du 555 de droite, mais avec 5 volts, même sans diode, il n'y a pas de problème.
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DAT44
DAT44 ★★★★★☆☆ 27/02/2017, 09h34 #54  
Bonjour,
Posté par Ocinbzh

En fait étant débutant je suis allé me renseigner chez un vendeur près de chez moi, je lui ai expliqué mon souhait de transformer du 220v en 5v afin de me passer de piles + un schéma du montage à réaliser. Il m'a vendu le transfo, pont de diodes, C1 et 7805 avec les caractéristiques notées sur mon montage - je n'ai pas pensé lui demander comment il avait déterminé ces caractéristiques!!


en fait les documentations ne son pas très loquasse sur la consommation des servomoteurs, mais vue la taille du moteur je pense que on peut tablé sur une conso de 500 mA environ ...


Posté par Ocinbzh

je comprends qu'il faut rajouter 1C 0.1uF entre C1 et 7805 sur le + puis 1C 0.1uF juste en sortie du + du 7805 ET 1C 220uF en sortie du 7805? à quel endroit? quel est son utilité svp?
mon vendeur ne m'en a pas fait part. à quoi servent-ils svp? je recherche sur le net,


Oui, cela fait partie des règles de l'art en électronique,
il faut toujours "découpler" l'alimentation des circuits intégrés, cela consiste a placer au plus près des deux pattes d'alimentation du CI un condensateur, typiquement 0,1µ(0,1 µ à 1µ), sur un régulateur de type 78xx on en met deux, un a l'entré et un autre a la sortie, sur les deux 555 tu peux le faire aussi.


Posté par Ocinbzh

ok je ne sais pas quelle sera l'intensité en sortie du 7805,j'ai noté 150ohms mais lors du montage de mon schéma sur breadbord je pensai mesurer l'I afin d'adapter la valeur des R en conséquence (U = RI).


en fait on ne sait pas trop combien consomme le servo, il faut calculer l'ondulation sur C1 et ajouter un drop-out de 3 volts pour le 7805.

Par exemple, si on part avec un transfo de 9 Vac, la tension de crête en sortie du transfo est de 9 x 1.414= 12,7 volts
Il convient de retirer a cette tension la perte due au pont de diode , la tension de sortie du régulateur et le drop-out du régulateur pour obtenir la tension d'ondulation maxi sur le condensateur : 12,7-(1,4+5+3)=3,4 volts

C=(I x T) / E
ici, après le pont de diode on est a 100 Hz donc T =0,01
Si ont par du principe que le servomoteur consomme 500 mA , I=0,5.
Donc la valeur de C1 sera (0,5 x 0,01)/3,4=1470µ
Pour être tranquille, tu peux prendre un 2200µ 25V.

Tu peux aussi prendre une petite alim 5V toute faite ...
http://www.ebay.fr/itm/Chargeur-USB...AAOSwJblW~zv 0
+
http://www.ebay.fr/itm/like/201468623751
en général quand tu coupe un câble USB le + c'est le fil rouge et le - le fil noir ...
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Ocinbzh
Ocinbzh ☆☆☆☆☆☆ 27/02/2017, 20h51 #55  
Bonsoir,
Merci pym pour ta réponse - le C de 220uF après le 7805 sert à quoi?

Merci DAT44 pour le détail de tes réponses et le temps consacré à toutes ces explications

ci-joint mon montage finalisé, j'espère ne rien n'avoir oublié,
il me reste 1 doute sur les C en entrée et sortie des 555!

commande composants faites

reste à tester sur breadbord, mesurer qq valeurs pour mieux comprendre,

merci à vous pour votre contribution sans laquelle ce montage n'aurai pu voir le jour
cdlt
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Ocinbzh
Ocinbzh ☆☆☆☆☆☆ 27/02/2017, 22h14 #56  
DAT44
d'après ton calcul du C1, il faut partir donc sur un transfo de 9Vac?
sur mon schéma je suis parti avec un transfo de 6vac en sortie
si je reprends ton calcul => C = (I x T)/E
I = 0,5A
T = 0.01 (pont diode 100Hz)
E = 6 x 1,414 = 8,48 soit 8,48-(1,4+5+3) = -0,92
la valeur de C sera donc de -5192uF
la valeur d'un C ne peut pas être négative?

calcul avec un transfo en sortie 12vac => C = 661uF

[QUOTE DAT44]
ici, après le pont de diode on est a 100 Hz donc T =0,01
[/QUOTE]
est-ce une constante ? je continue mes recherches!

merci
DAT44
DAT44 ★★★★★☆☆ 27/02/2017, 22h45 #57  
Bonjour,
Posté par Ocinbzh

merci à vous pour votre contribution sans laquelle ce montage n'aurai pu voir le jour
cdlt


il faut juste que tu tourne la 1N4148 dans l'autre sens ...
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DAT44
DAT44 ★★★★★☆☆ 27/02/2017, 23h01 #58  
Bonjour,
Posté par Ocinbzh

DAT44
d'après ton calcul du C1, il faut partir donc sur un transfo de 9Vac?
sur mon schéma je suis parti avec un transfo de 6vac en sortie
si je reprends ton calcul => C = (I x T)/E
I = 0,5A
T = 0.01 (pont diode 100Hz)
E = 6 x 1,414 = 8,48 soit 8,48-(1,4+5+3) = -0,92
la valeur de C sera donc de -5192uF
la valeur d'un C ne peut pas être négative?


oui, un condensateur ne peut pas avoir une valeur négative.

Le problème vient du fait que un transfo de 6 volts ne fournis pas suffisamment de tension pour alimenter le régulateur, ou alors il faut un montage doubleur (voir doubleur de Latour) avec deux condensateurs ...

Posté par Ocinbzh

calcul avec un transfo en sortie 12vac => C = 661uF


oui

Posté par Ocinbzh

est-ce une constante ? je continue mes recherches!


après un redresseur double alternances (pont de graetz) la fréquence est doublé, comme en France la fréquence du secteur est a 50Hz ...
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Dernière modification par DAT44 27/02/2017 à 23h05.
Ocinbzh
Ocinbzh ☆☆☆☆☆☆ 28/02/2017, 21h02 #59  
Merci beaucoup DAT44 pour ces dernières informations
je vais donc remplacer mon transfo 6v par un 9v
http://www.gotronic.fr/art-transfo-...m109-2-5387.htm

j'ai regardé ce qu'est le doubleur de Latour - pas facile!
dommage qu'il n'y ait pas une vidéo qui explique le doubleur de Latour avec autant de pédagogie que la vidéo https://www.youtube.com/watch?v=Z9RauRYzSWM qui explique le pont de Graetz,

voilà, je pense avoir fait le tour de ce montage

une fois mis en place, j'aurai sûrement besoin de créer une discussion concernant mon projet qui doit gérer 4 barrières laser
bonne continuation
Ocinbzh
Ocinbzh ☆☆☆☆☆☆ 28/02/2017, 21h26 #60  
Bonsoir,
toute dernière question pour un autre projet
mon projet doit activer une pompe immergée fonctionnant en 220Vac - 500w utilisant donc P = U x I => I = 2,5 A
est-ce que le relais http://www.gotronic.fr/art-relais-f...061-06-4040.htm est adapté à cette pompe s'il vous plaît?
un relai 1RT devrait suffi?
merci à votre avis
cdlt
DAT44
DAT44 ★★★★★☆☆ 01/03/2017, 07h38 #61  
Bonjour,
Posté par Ocinbzh

Bonsoir,
toute dernière question pour un autre projet
mon projet doit activer une pompe immergée fonctionnant en 220Vac - 500w utilisant donc P = U x I => I = 2,5 A
est-ce que le relais http://www.gotronic.fr/art-relais-f...061-06-4040.htm est adapté à cette pompe s'il vous plaît?
un relai 1RT devrait suffi?
merci à votre avis
cdlt


Oui, sans problème.
ne pas oublier la diode de roue libre pour la bobine ...
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DAT44
DAT44 ★★★★★☆☆ 01/03/2017, 07h43 #62  
Bonjour,
Posté par Ocinbzh

Merci beaucoup DAT44 pour ces dernières informations
je vais donc remplacer mon transfo 6v par un 9v
http://www.gotronic.fr/art-transfo-...m109-2-5387.htm


il me semble un peu faible en puissance, perso je prendrait plutôt un 5va ...
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Ocinbzh
Ocinbzh ☆☆☆☆☆☆ 01/03/2017, 07h54 #63  
Bonjour DAT44,
ok je pars sur un 5va, j'ai choisi 2va car dans la discussion tu fais part de 500mA en Intensité pour le servomoteur - les 5 va se justifient par un calcul complexe? si non est-ce possible de connaître la formule ou le raisonnement?
http://www.gotronic.fr/art-transfo-...m109-5-5393.htm

que signifie: Tension à vide: < 1,6 x Un - Tension à vide, j'ai lu qu'il s'agit du fonctionnement du transfo sans aucun branchement sur le secondaire mais < 1,6 x Un sachant que la ligne du dessus (Tension secondaire (Un): 1 x 9 Vac) on retrouve (Un) qui me fait déduire que Un = Tension secondaire,
bonne journée
merci
cdlt
DAT44
DAT44 ★★★★★☆☆ 01/03/2017, 10h16 #64  
Bonjour,
Posté par Ocinbzh

que signifie: Tension à vide: < 1,6 x Un - Tension à vide, j'ai lu qu'il s'agit du fonctionnement du transfo sans aucun branchement sur le secondaire mais < 1,6 x Un


Oui, sur un petit transformateur comme celui-ci, les perte en charge sont énorme, le constructeur donne les spécifications en charge (ici, 9V à 5VA), donc la tension de sortie du transformateur à vide peut monté à près de 9 x 1,6 = 14,4 Vac

Donc le calcul de la tension du condensateur de filtrages ne doit pas être calculer a partir de 9 Vac, mais bien de 14,4Vac soit 14,4x1,414= 20,36 Vdc

En prenant un 25 Vdc, c'est bon.

Posté par Ocinbzh

sachant que la ligne du dessus (Tension secondaire (Un): 1 x 9 Vac) on retrouve (Un) qui me fait déduire que Un = Tension secondaire


Oui,
Un : tension nominal de sortie (en charge), ici 9Vac.
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Ocinbzh
Ocinbzh ☆☆☆☆☆☆ 01/03/2017, 12h40 #65  
merci DAT44,
seul un oscilloscope permet de mesurer et voir la tension dans un circuit,
débutant dans le domaine, je ne veux pas investir trop cher dans ce type d'appareil spécifique,
que pensez-vous de l'appareil ci-joint utilisé par un débutant?
https://www.leboncoin.fr/bricolage/...829.htm?ca=15_s
mon avis m'intéresse - merci
cdlt
AUDIOVALVE
AUDIOVALVE ★★★★★★★ 01/03/2017, 12h46 #66  
regarde plutôt du coté des HAMEG , bien plus fiables

https://www.leboncoin.fr/bricolage/...014.htm?ca=15_s
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pym
pym ★★★★★★★ 01/03/2017, 13h13 #67  
Comme Audiovalve, ce modèle est limité! pas de fiches BNC standard, gamme de vitesse et d'ampli vertical bridée...modèle destiné à l'éducation national et Métrix n'est pas un modèle de fiabilité!
Cela dit, son tarif est intéressant!
A+
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Ocinbzh
Ocinbzh ☆☆☆☆☆☆ 01/03/2017, 15h35 #68  
merci à vous :-)
AUDIOVALVE
AUDIOVALVE ★★★★★★★ 01/03/2017, 15h50 #69  
c'est pas tout d'avoir un oscillo , il faut le permis de conduire !
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L'avantage avec certains amis, c'est qu'on a pas besoin d'ennemis
Ocinbzh
Ocinbzh ☆☆☆☆☆☆ 01/03/2017, 16h04 #70  
oui AUDIOVALVE mais sur cette discussion j'en suis à #69 et je me retiens de vous poser un paquet de questions!
je vais commencer par l'acheter puis chercher des tutos qui explique son utilisation ensuite je verrai...
si je bloque vraiment je me permettrai de revenir vers vous avec des questions précises,
merci bien
AUDIOVALVE
AUDIOVALVE ★★★★★★★ 01/03/2017, 16h10 #71  
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L'avantage avec certains amis, c'est qu'on a pas besoin d'ennemis

Dernière modification par AUDIOVALVE 01/03/2017 à 16h14.
pym
pym ★★★★★★★ 01/03/2017, 16h34 #72  
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Ocinbzh
Ocinbzh ☆☆☆☆☆☆ 01/03/2017, 16h52 #73  
merci beaucoup
il me reste à m'y mettre
A+
Ocinbzh
Ocinbzh ☆☆☆☆☆☆ 01/03/2017, 20h47 #74  
Bonsoir DAT44

Posté par DAT44

ne pas oublier la diode de roue libre pour la bobine ...



apparemment 1 diode 1N4148 fonctionne avec un relais 24V
j'ai trouvé un schéma de branchement
merci bien
cdlt
DAT44
DAT44 ★★★★★☆☆ 01/03/2017, 21h13 #75  
Bonsoir Ocinbzh,
Posté par Ocinbzh

apparemment 1 diode 1N4148 fonctionne avec un relais 24V
j'ai trouvé un schéma de branchement
merci bien
cdlt


la bobine du relais est inductive, elle génère donc une surtension a la coupure de l'alimentation, cette surtension peut détruire le transistor de commande de la bobine.
C'est pour cela que en électronique, on place systématiquement une diode de roue libre en // avec la bobine, afin de décharger l’énergie stocké dans la bobine du relais, sans générer de surtension.

La 1N4148 est une petite diode de signal générique, elle supporte 75 volts en inverse, elle s'adapte donc a tout les petit relais donc la tension est inférieur a cette tension.
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Ocinbzh
Ocinbzh ☆☆☆☆☆☆ 02/03/2017, 14h06 #76  
Merci DAT44 pour ces compléments d'informations
j'attends mes composants pour mettre tout cela en pratique maintenant
bonne continuation
Ocinbzh
Ocinbzh ☆☆☆☆☆☆ 12/03/2017, 22h15 #77  
Bonsoir,

d'après le montage et les formules trouvées je cherche à comprendre le choix des valeurs de R2 (10K), R3 (33K), C6 + C7 (0.39uF) du 555 astable,

- la durée de temps au niveau logique haut => T1 = 0.693 X (R1 + R2) X C1 soit 0,693 x (10000+33000)*0,000039 = 1,162161 secondes,

- la durée de temps au niveau logique bas => T2 = 0.693 X R2 X C1 soit 0,693 x 330000 x 0,000039 = 0,891891 seconde,

- la période est égale à P = T1 + T2. La période est la durée de temps d'un cycle soit 1,162161 + 0,891891 = 2,05 secondes - est-ce bien des secondes?

il faut donc 2,05 secondes pour effectuer un cycle complet (Haut + bas)?


- la fréquence est égale à F = 1/P ou une autre formule est F = 1.44/((R1 + 2R2) X C1), c'est le nombre de cycle par seconde (niveau logique haut + niveau logique bas par seconde) soit 1/2.05 = 0,48 cycle/seconde?

je ne comprend pas :-(
P m'indique qu'1 cycle a besoin de 2,05 secondes entre le moment ou il commence et le moment ou il se termine - est-ce exact?
et
F m'indique 0,48 cycle/seconde - A quoi sert la fréquence?

[Quote = DAT44]
Par contre j'ai modifié C6/C7 de 1µ à 0.39µF, pour passer la fréquence du 555 de droite de 19Hz à 50Hz
[/QUOTE]
DAT44 par quelles formules trouves-tu 19Hz puis 50Hz stp?

et quelle est le but recherché dans le montage pour qu'il fonctionne et permette d'en découler le reste? est-ce par exemple que la période soit de 2secondes?

merci de votre aide
cdlt
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DAT44
DAT44 ★★★★★☆☆ 13/03/2017, 16h41 #78  
Bonjour,
Posté par Ocinbzh

- la durée de temps au niveau logique haut => T1 = 0.693 X (R1 + R2) X C1 soit 0,693 x (10000+33000)*0,000039 = 1,162161 secondes


oui, presque mais la tu a pris un condensateur de 39µ !

Avec 0,39 µ la tempo est bonne, tu obtient bien les 50 Hz
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Ocinbzh
Ocinbzh ☆☆☆☆☆☆ 13/03/2017, 17h18 #79  
Bonsoir DAT44,
n'y a-t-il pas une formule qui développe ce résultat de 50Hz?
et sur quelle base se base-t-on afin de déterminer les caractéristiques des composants R et C?
merci de ton aide
cdlt
Ocinbzh
Ocinbzh ☆☆☆☆☆☆ 13/03/2017, 17h22 #80  
bonsoir,
à moins que 0,48 cycle/seconde dans mon exemple soit égale à environ 50Hz et exactement 48Hz?
cdlt
DAT44
DAT44 ★★★★★☆☆ 13/03/2017, 19h39 #81  
Bonjour,
en fait le 50 Hz n'est pas super précis mais ce n'est pas grave, les servomoteur sont accommodant sur cette fréquence, ce qui est important c'est le timing du créneau a l'état haut.(1 à 2 mS)
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Dernière modification par DAT44 13/03/2017 à 19h43.
Ocinbzh
Ocinbzh ☆☆☆☆☆☆ 13/03/2017, 20h32 #82  
ok merci DAT44

et à quoi sert le C8 de 10nF entre la sortie 3 du 555 astable et l'entrée 2 du 555 monostable stp?
pourquoi 10nF?
merci
DAT44
DAT44 ★★★★★☆☆ 13/03/2017, 21h17 #83  
Bonjour,
comme on la calculé le premier 555 (astable) a la sortie (patte 3) qui monte et qui descend environ 50 fois par secondes, a chaque fois que la sortie descend, le condensateur C8 transmet ce front descendant a la patte 2 du 555 monostable ce qui l'enclenche. (créneau de 1 à 2 mS en sortie, transmis au servomoteur)

Cela me fait penser, compte tenu du drop-out du 555, qu'une petite résistance de pull-up (genre 10K) sur la sortie (patte 3) du premier (astable) 555 ne serait pas du luxe.
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Dernière modification par DAT44 13/03/2017 à 21h21.
Ocinbzh
Ocinbzh ☆☆☆☆☆☆ 13/03/2017, 21h40 #84  
Posté par DAT44

Cela me fait penser, compte tenu du drop-out du 555, qu'une petite résistance de pull-up (genre 10K) sur la sortie (patte 3) du premier (astable) 555 ne serait pas du luxe.



comme celui en R8?

j'essaie de comprendre le montage et comment ont été déterminé la capacité de chaque composants,

c'est peut être trop long à expliquer?
si je veux avancer dans ce domaine il va me falloir ces réponses,

merci
cdlt
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DAT44
DAT44 ★★★★★☆☆ 14/03/2017, 06h58 #85  
Bonjour,
ben non, un pull-up c'est tirer vers le haut, il faut donc que un des coté de la résistance de pull-up soit connecté a l'alim +.

Pour bien comprendre le 555, il faut connaitre la formule de la variation de tension au borne d'un circuit RC :

e = E x (1- exp(-t/RC)) pour la charge

et

e = E x exp(-t/RC) pour la décharge

En effet le 555 passe sont temps a surveiller la tension sur ces deux entrées en patte 2 et 6.

Si la tension en patte 2 est inférieure a la moitié de la tension de la patte 5,
alors les deux sorties (patte 3 et 7) passe a l'état 1.

Si la tension en patte 6 est supérieure a la tension en patte 5, alors les deux sorties (patte 3 et 7) passe a l'état 0.

En cas de conflit entre 2 et 6, c'est la patte 6 qui gagne !

Par construction, la patte 5 est établie (par un pont résistif interne) au 2/3 de la tension d'alim (patte 8), cette tension sur la patte 5 est généralement stabilisé par un condensateur relié a la masse (patte 1), mais elle peut dans certain cas être modifié ...

Quand les sorties sont a l'état 1, en général le Condensateur du circuit RC passe en phase de charge (voir formule ci dessus), et quand les sorties sont a l'état 0, en général le Condensateur du circuit RC passe en phase de décharge (voir formule ci dessus).
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Dernière modification par DAT44 14/03/2017 à 09h48.
DAT44
DAT44 ★★★★★☆☆ 14/03/2017, 10h55 #86  
Bonjour,
dans le montage (en #84) astable, il y trois phases 1,2 et 3:

- la phase 1 est à la mise sous tension, le condensateur C (C6+C7) est complètement déchargé, les soties passe à 1, le condensateur se charge a travers R2 et R3.

- la phase 2 est quand la tension sur le condensateur C (C6+C7) atteint 2/3 de la tension d'alim, les soties passe à 0, le condensateur se décharge a travers R3.

- la phase 3 est quand la tension sur le condensateur C (C6+C7) atteint 1/3 de la tension d'alim, les soties passe à 1, le condensateur se charge a travers R2 et R3.

La phase 2 et 3 se répète indéfiniment.

Pour le calcul de la duré de chacune des 3 phases, il suffit d'appliqué les formules données en #85.
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Dernière modification par DAT44 14/03/2017 à 10h58.
Ocinbzh
Ocinbzh ☆☆☆☆☆☆ 14/03/2017, 13h59 #87  
Bonjour DAT44,
pour la résistance Pull-up j'aurai pu regarder plus en détail sur le net avant de t'envoyer mon montage pour validation - je finalise mes recherches, refais ce bout de montage et me permettrait de te demander validation STP,
merci
cdlt
Ocinbzh
Ocinbzh ☆☆☆☆☆☆ 14/03/2017, 19h03 #88  
Bonsoir DAT44 pour les explications ci-dessous,

je pense pouvoir emprunter un oscilloscope,
grâce à cet outil je vais pouvoir voir sur son écran les différences de tensions sur l'endroit souhaité du montage,

est-ce que je risque de dégrader des composants si je fais suivant étapes ci-dessous via ma breadbord raccordée en 5V?

1- test avec le 555 astable seul avec C4 et C5 (entrée/sortie 555),
2- puis ajout R1, R2, C6, C7 - test et comparaison avant/après
3- puis ajout R8 (pull up) - test...
4- puis rajout C3 - test...
5- puis ajout R3 - test...
6- puis ajout 1N4148 - test...
7- puis ajout 555 monostable - test...
8- puis ajout C4 - test...
9- puis ajout RV1 et R7 - test...
10- puis ajout switch + RV2 et R8 - test...
11- puis ajout switch + RV3 et R9 - test...
12- puis ajout servomoteur - test...

qu'en penses-tu?

C3, R3 et 1N4148 sont-ils utilisés avec le 555 astable ou le 555 monostable?

nota: l'envie te me conseiller de suivre des cours d'électroniques doit te bruler les lèvres - si cette envie s'exprime... je comprendrai mais je n'ai plus l'âge!!

merci encore pour l'aide apportée
cdlt
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DAT44
DAT44 ★★★★★☆☆ 14/03/2017, 19h59 #89  
Bonjour,
cela ne pose pas de problème, les 555 sont en général assez costaud.

Je ne voie pas a quoi sert C5 ?
Il dégrade un peu le slew rate en sortie, je ne voie pas l’intérêt ?

Par contre l'ajout de R8 vas amélioré l’amplitude de sortie du 555.

Je ne voie pas la 1N4148 sur le montage ?
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Ocinbzh
Ocinbzh ☆☆☆☆☆☆ 14/03/2017, 22h56 #90  
Posté par DAT44

Je ne voie pas a quoi sert C5 ?
Il dégrade un peu le slew rate en sortie, je ne voie pas l’intérêt ?



je l'ai placé là suite à votre remarque #54
Posté par DAT44

Oui, cela fait partie des règles de l'art en électronique,
il faut toujours "découpler" l'alimentation des circuits intégrés, cela consiste a placer au plus près des deux pattes d'alimentation du CI un condensateur, typiquement 0,1µ(0,1 µ à 1µ), sur un régulateur de type 78xx on en met deux, un a l'entré et un autre a la sortie, sur les deux 555 tu peux le faire aussi.


j'ai peut être mal positionné C4 (en entrée) et C5 (en sortie) sur le 555 astable?
idem pour C9 et C10 sur le 555 monostable?

merci
cdlt
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DAT44
DAT44 ★★★★★☆☆ 15/03/2017, 10h43 #91  
Bonjour,
OK, c'est plus clair avec le schéma complet.
C4 et C9 sont OK en capa de découplage d'alim, par contre C5 et C10 sont sur les sorties, il faut les supprimer.

Pour la diode 1N4148, elle est utilisé en écrêtage sur l'entré du 555 (mono-stable), si tu la supprime tu pourra voir que le pic positif en patte 2 est un peu plus fort sur le front montant (sortie du 555 astable).
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Ocinbzh
Ocinbzh ☆☆☆☆☆☆ 15/03/2017, 18h07 #92  
bonjour,
ok c'est noté, je supprime C5 et C10

autre question:
le courant va venir par la gauche de R8, sortir à droite de R8 puis continuer vers C8 et entrer dans le 555 astable par la porte 3 (porte de sortie), non? pourquoi?
merci
cdlt
DAT44
DAT44 ★★★★★☆☆ 15/03/2017, 21h57 #93  
Bonjour,
Oui, le rôle de R8 est de aider le 555 a fournir un niveau de 5 volts en patte 3 (sortie), en fait le 555 a une tension de déchet (drop out) de environ 1,3 volts (sauf sur les versions CMOS), ce qui est juste suffisant pour enclenché le deuxième 555.
En théorie même sans R8 le montage fonctionne, mais avec R8 la tension monte bien a 5 volts donc l’enclenchement du monostable est plus franche car le niveau sur le front descendant tombe a 0 au lieu de 1,3 volt.
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Ocinbzh
Ocinbzh ☆☆☆☆☆☆ 16/03/2017, 22h25 #94  
Bonjour,
merci pour cette explication, c'est compris!
il me reste à comprendre le C8 entre sortie 3 du 555 de droite (555D) et entrée 2 du 555 de gauche (555G)?
le courant entre dans entrée 2 (555G) par R4,
le courant DC ne peut pas traverser un condensateur C8 une fois qu'il est chargé? Alors comment le courant fait-il pour passer de 3 (555D) à 2 (555G)?
que se passerait-il si on enlevait le C8 du circuit?
merci
cdlt
DAT44
DAT44 ★★★★★☆☆ 17/03/2017, 09h11 #95  
Bonjour,
C8 est indispensable, il sert a transmettre le front descendant de la sortie (3) du 555(G) a l'entrée (2) du 555(D).

Quand la sortie (3) du 555(G) est a l'état 1, 5 volts (au lieu de 3,7 volts, grâce a R8),C8 est déchargé (0 volts a ces bornes) car le potentiel sur sa gauche est égale au potentiel sur sa droite (5 volts grâce à R4).

Maintenant, quand la sortie (3) du 555(G) passe à l'état 0, 0 volts, comme C8 est déchargé (0 volts), le potentiel sur l'entrée (2) du 555(D) passe (furtivement) à 0 volts, ce qui enclenche ce monostable (0<1,66).
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Ocinbzh
Ocinbzh ☆☆☆☆☆☆ 17/03/2017, 22h14 #96  
bonsoir
aie!! comprend pas!
pour moi le signal carré en entrée 2 555D est identique au signal sortie 3 555G. c'est pourquoi je n'arrive pas à comprendre ce que font C8 et R4 dans ce schéma?
est ce que R4 a le même intérêt que R8 c'est à dire assurer 5 volt en entrée 2 555D? ça n'est pas être cela sinon cela ferait doublon avec R8 non?

Posté par DAT44


j'ai eu peur que la duré d’enclenchement du deuxième 555 par le premier soit trop longue (>1 mS) en refaisant le calcul avec 10nF on est a 0,4 mS donc en fait on peut laissé C8 a 10 nF.


peux-tu m'écrire la formule qui te permet d'arriver à 0,4mS STP?

merci
DAT44
DAT44 ★★★★★☆☆ 18/03/2017, 08h06 #97  
Bonjour,
oui, comme précisé en #95, quand la sortie (3) du 555(G) tombe a 0, l'entrée (2) du 555(D) tombe également furtivement a 0, grâce a C8.

Mais c'est furtivement, car R4 remonte le potentiel de la patte 2, c'est un circuit RC ou plutôt R4-C8.

Pour le calcul du timing, tu peux prendre la formule donne en #85, qui exprime l'évolution de la tension au borne du condensateur en fonction du temps :
e = E x (1- exp(-t/RC)) pour la charge

Ici, il faut retourner l'expression, car on cherche le temps en fonction de la tension, cela devient:
t = -RC x ln(1-(e/E))

Ici, R=R4, C=C8, E=5 et e est le seuil de tension qui enclenche le monostable soit e=E/3=1,66 donc e/E=1/3 et (1-(e/E))=2/3

d'ou t = -R4 x C8 x ln(2/3)= -100000 x 0,00000001 x -0,4 = 0,0004 seconde = 0,4mS

Quand la sortie (3) du 555(G) tombe a 0, l'entrée (2) du 555(D) tombe en dessous du seuil d'enclenchement durant 0,4 mS, ce temps est très suffisent pour enclenché le monostable 555(D) et est inférieur a la duré minimum du monostable (1mS), donc c'est bon.
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Dernière modification par DAT44 18/03/2017 à 08h26.
Ocinbzh
Ocinbzh ☆☆☆☆☆☆ 18/03/2017, 20h52 #98  
Bonsoir,
wouaaa - là je dois relire ton explication et il me faut un peu de temps pour tout assimiler
mais un grand merci
bien cordialement
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