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TAXE CARBONE: une taxe de plus

 

PADOLYIMF
PADOLYIMF ★★★★☆☆☆ 28/07/2009, 07h40 #1  
Bonjour à tous, ,

J'apprend pour des raisons écologique qu'il va y avoir une taxe carbone qui serait en fait un "impot vert".
L'écologie c'est bien et nécessaire pour la planète, mais faut-il que ce soit le simple consommateur qui doit payer.
Dèjà le fait de produire des appareils qui durent et non pas des appareils jettables, cela personne n'en parle!
frederic67
frederic67 ★★★★☆☆☆ 28/07/2009, 08h30 #2  
je suis étonné que vous ne receviez cette information que maintenant, ça fait plusieurs mois qu'on en parle. Mais les Français étant réputés "moutons qui payent" pourquoi en parler trop souvent ?
AUDIOVALVE
AUDIOVALVE ★★★★★★★ 28/07/2009, 08h41 #3  
et qu'attendre d'autre d'un "socialiste" sinon inventer des impôts...

et là très fort le chef !! Je dirais même du Grand Art !

Il fait faire le sale boulot par les survivants de l'opposition .... ce qui va la discréditer un peu plus !

MACHIAVEL était un rigolo de cour de récréation ;-)
__________________
le principal problème des démocraties : c'est le peuple

Dernière modification par AUDIOVALVE 28/07/2009 à 08h44.
spider 1
spider 1 ☆☆☆☆☆☆☆ 28/07/2009, 09h26 #4  
Une honte encore la vache a lait
et de plus il englobe l'électricité donc toutes les énergies que nous nous servons tous les jours
incroyable que les gens ne réagisse pas
DAUDET78
DAUDET78 ★★★★★★★ 28/07/2009, 09h41 #5  
mettre une taxe carbone pour les produits "Bio" venant d'Égypte avec 3 heures d'avion, je n'ai rien contre (idem pour le vin Californien ou les tomates d'Israël)
__________________
L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là!
dspix
dspix ★★★★★★★ 28/07/2009, 09h52 #6  
Je lisais dans le journal il y'a quelques jour, que cette taxe carbone permettra de plus de relancer l'économie et augmenter le pouvoir d'achat des ménages...

Je n'ai pas bien compris comment, en taxant d'après le journal entre 80 et 300€/an cela allait aider les ménages... Apparemment certains auront droit a des chèques pour les aider a payer cette taxe...
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A+
Damien
dspix
dspix ★★★★★★★ 28/07/2009, 10h00 #7  
Posté par DAUDET78

mettre une taxe carbone pour les produits "Bio" venant d'Égypte avec 3 heures d'avion, je n'ai rien contre (idem pour le vin Californien ou les tomates d'Israël)




Malheureusement, si l'achat de produit bio a de petits producteurs locaux a également une conotation ecolo,

Le bio à la mode grande distribution n'a absolument rien d'ecolo !

Mais la question a se poser vraiement : Este normale qu'un légume qui a parcouru les millier de km en bateau, camion ou avion soit vendu moins chers dans les grande surface que le produit bio venant de la ferme d'a coté ?

Le probleme majeur est que les couts reel de transport sont largement minimisé... Le faible cout de la main d'oeuvre ne fait pas tout...
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A+
Damien
lumens
lumens ★★★★☆☆☆ 28/07/2009, 11h05 #8  
C'est un impôt qui permettra à tout un chacun de dire, "oui je pollue et alors, je paye ma taxe carbone, l'équilibre est donc parfait", à la condition seule que seuls ceux qui ont du blés on le "droit" de polluer, les pauvres n'auront qu'à se débrouiller.

On nous l'avait déjà introduit avec la prime écologique sur les véhicule neuf (4x4 taxé, Prius avantagés).

Les autres taxes écolo fleuriront dans le futur (proche), l'or vert est le nouvel eldorado des industriels, sympa non?

"je serais le président du pouvoir d'achat" qu'il disait.

Ça ressemble plus à du vouloir qu'a du pouvoir d'achat.

Concernant le bio, encore une fois, les français ont bonne consciences en achetant un produit estampillé du joli logo AB ou de ces petits frères tout vert. Hors, qui va réellement chercher d'ou vient réellement le produit? les normes bio du pays producteurs sont elles les mêmes qu'en France (cf Espagne pour ne citer qu'un très proche voisin)?
De plus, cela m'a toujours étonné qu'un produit dit "bio" puisse être emballé dans une barquette plastique elle même filmée dans un plastique transparent lui même emballé dans un carton (imprimé de divers encres) qui lui également est filmé dans du plastique... Ah, mais suis je bête, on s'en fou de l'emballage, le produit qui est bien protégé à l'intérieur est bio... Aller faire ses courses "bio" dans un supermarché, ça me laisse songeur.

Lorsque les gens auront compris qu'en achetant localement et de saison on fait des économies, on sait ce que l'on mange (si c'est traité ou engraissé chimiquement ou non, bio ou non), et l'on consomme surtout plus intelligemment, l'homme aura fait un bien plus grand pas que Neil Amstrong en 69.

Mais c'est clair, faut se donner la peine d'aller faire ses courses en coopératives, à la ferme, au marché, etc...

A+

Dernière modification par lumens 28/07/2009 à 11h08.
AUDIOVALVE
AUDIOVALVE ★★★★★★★ 28/07/2009, 11h13 #9  
Posté par lumens


"je serais le président du pouvoir d'achat" qu'il disait.



la phrase était incomplète , il fallait entendre :

"je serais le président du pouvoir d'achat"... de l'état !
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lumens
lumens ★★★★☆☆☆ 28/07/2009, 11h28 #10  
Posté par AUDIOVALVE

la phrase était incomplète , il fallait entendre :

"je serais le président du pouvoir d'achat"... de l'état !



Et oui, qui se soucie de lire les mentions légales signalées par la petite astérisque en fin de phrase? en tout cas pas ceux qui ont glissés le bulletin dans l'urne... sans doute étourdis et aveuglés par les phrases chocs du personnage mais surtout ses côtés sécuritaires et bling-bling.
dspix
dspix ★★★★★★★ 28/07/2009, 11h46 #11  
En tout cas, cette taxe va encore faire le plus mal aux classes moyennes... Les plus modestes auront droit a leurs cheques... Mais ceux qui sont juste au dessus, et pas forcément les moyens d'acheter ou de renover seront les plus toucher !

Perso quand je vois l'état de ma chaudiere et les 15% d'augmentation du gaz avec cette nouvelle taxe, ça me fait mal au trou du ... Je suis locataire, donc aucune possibilité d'avoir mieux...

Celuis qui a du fric, il peut retaper, isoler etc, afin de consommer moins et de payer moins chers.

Bref, ça sera encore les meme qui trinqueront !
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A+
Damien
Tinou74650
Tinou74650 ★★★★★☆☆ 28/07/2009, 11h53 #12  
dites vous bien qu'à défaut d'avoir un air pur en France, on va avoir un air bien parfumé: avec tous les impots pourris qu'on nous sort...
hwoarang
hwoarang ★★★★★☆☆ 28/07/2009, 12h37 #13  
Posté par lumens

C'est un impôt qui permettra à tout un chacun de dire, "oui je pollue et alors, je paye ma taxe carbone, l'équilibre est donc parfait", à la condition seule que seuls ceux qui ont du blés on le "droit" de polluer, les pauvres n'auront qu'à se débrouiller.

Bah, en meme temps, tu aurais preferé qu'on dise "interdit aux francais de prendre l'avion ou la voiture" ? Malheureusement, c'est bien la seule maniere de faire rentrer quelque chose dans la tete des gens. Il n'y a qu'a voir le comportement sur la route. Apres des dizaines de campagnes ou on voit des morts dans tous les sens, rien ne change. Apres les radars automatiques, ca change...

Posté par dspix

En tout cas, cette taxe va encore faire le plus mal aux classes moyennes... Les plus modestes auront droit a leurs cheques... Mais ceux qui sont juste au dessus, et pas forcément les moyens d'acheter ou de renover seront les plus toucher !

Oui, d'ailleurs, apres avoir entendu une interview de Rocard, j'ai eu l'impression que le produit de la taxe serait reversé aux personnes à revenu modeste. C'est pas sensé etre une taxe ecologique (donc utilisée à des buts... écologiques ) ?
AUDIOVALVE
AUDIOVALVE ★★★★★★★ 28/07/2009, 12h50 #14  
"on" aurait voulut assassiner (politiquement) l'amer Michel , on s'y serait pas pris autrement :-)
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dspix
dspix ★★★★★★★ 28/07/2009, 13h12 #15  
Posté par hwoarang

Oui, d'ailleurs, apres avoir entendu une interview de Rocard, j'ai eu l'impression que le produit de la taxe serait reversé aux personnes à revenu modeste. C'est pas sensé etre une taxe ecologique (donc utilisée à des buts... écologiques ) ?



Juste une partie d'apres mon journal, environ 25% qui pourront encore polluer comme avant.

Le reste de la taxe devrait soit disant financer des organismes "vert"...
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Damien
Tinou74650
Tinou74650 ★★★★★☆☆ 28/07/2009, 13h44 #16  
Posté par dspix

financer des organismes "vert"...



Greenpeace?
hwoarang
hwoarang ★★★★★☆☆ 28/07/2009, 13h51 #17  
Posté par dspix

Juste une partie d'apres mon journal, environ 25% qui pourront encore polluer comme avant.

OK, bah comme tu le dis, c'est bien les classes moyennes qui vont prendre (qui a dit comme d'habitude ?)
PADOLYIMF
PADOLYIMF ★★★★☆☆☆ 28/07/2009, 14h10 #18  
Ne faisons pas une fixation sur Michel Rocard....il a été nommé pour que le rapport soit "politiquement correct".
A la radio, une dame retraitée de 75 ans disait à une femme politique que c'est un projet injuste. La femme politique lui a dit qu'il fallait qu'elle investisse dans des panneaux solaires.

A une autre personne la femme politique disait qu'il fallait acheter des véhicules moins poluants.

Visiblement l'argent tombe du ciel pour certaines personnalités politiques.
Un exemple concret:
- un sèche linge classique à condensation P=3,3KW Prix moyen 400 à 500 EUROS
- un sèche linge à pompe à chaleur P=1,5KW Prix moyen: 1000 EUROS:
http://www.maisonbrico.com/index.ph...r-de-chez-Bosch

Préparons à DEPENSER PLUS pour l'écologie!
lumens
lumens ★★★★☆☆☆ 28/07/2009, 14h27 #19  
Posté par hwoarang

Bah, en meme temps, tu aurais preferé qu'on dise "interdit aux francais de prendre l'avion ou la voiture" ? Malheureusement, c'est bien la seule maniere de faire rentrer quelque chose dans la tete des gens. Il n'y a qu'a voir le comportement sur la route. Apres des dizaines de campagnes ou on voit des morts dans tous les sens, rien ne change. Apres les radars automatiques, ca change...



Oups, mauvais exemple. Rien a changé, n'oublions pas qu'en parallèle les voitures sont plus "sures", je pense plutôt que c'est ça qui fait diminuer les statistiques, si elles diminuent...
Les radars sont simplement des pomp-a-fric, il est vraiment très rare de les voir situés dans les zones dangereuses.
De plus, plus le nombre de radars augmentent, plus le nombre d'avertisseurs disponibles ils sur le marché augmente.
Enfin, les radar fixe entrainent des conduites encore plus dangereuses, pied au planché avant le radar, pile 10m avant le radar, pied au plancher 10m après. Sans parler de ceux qui ont les yeux rivés sur leur compteur pour être sur de pas dépasser la limite, etc...

Il n'est pas question d'interdire la voiture aux français, il y'a d'autres solutions qui peuvent être envisagées, promotion des transports en communs, faire prendre à la charge du patron le titre de transport de son employé, faciliter la mise en relation de covoiturages, etc... permettrait à une bonne partie des actifs de la société de se passer de leur véhicule. D'ailleurs, la taxe carbone n'est pas destinée aux seuls automobilistes, le gaz aussi va augmenter de 15%, les personnes qui se chauffent au fioul, etc...

Et soyez sur, que sous couvert de réchauffement climatique et de sauvegarde de la planète, ce n'est qu'une première phase de ce nouvel impôt vert, plus tard ce seront d'autres gaz qui seront taxés, voir peut être même l'air que l'on respire... ;-)
AUDIOVALVE
AUDIOVALVE ★★★★★★★ 28/07/2009, 14h31 #20  
Posté par PADOLYIMF

Ne faisons pas une fixation sur Michel Rocard...



Les socialistes on toujours été les spécialistes pour taxer leurs électeurs....
le choix de l'amer Michel n'est qu'une reconnaissance de compétences !

je ne suis pas un perdreau de l'année ;-) inutile de "montrer aux vieux singes comment faire des grimaces"
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dspix
dspix ★★★★★★★ 28/07/2009, 14h46 #21  
Il est question que la taxe, augmente de 5% par an jusqu'a atteindre 100€ la tonne en 2030...
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Damien
PADOLYIMF
PADOLYIMF ★★★★☆☆☆ 28/07/2009, 14h48 #22  
Posté par lumens

Oups, mauvais exemple. Rien a changé, n'oublions pas qu'en parallèle les voitures sont plus "sures", je pense plutôt que c'est ça qui fait diminuer les statistiques, si elles diminuent...
Les radars sont simplement des pomp-a-fric, il est vraiment très rare de les voir situés dans les zones dangereuses.
De plus, plus le nombre de radars augmentent, plus le nombre d'avertisseurs disponibles ils sur le marché augmente.
Enfin, les radar fixe entrainent des conduites encore plus dangereuses, pied au planché avant le radar, pile 10m avant le radar, pied au plancher 10m après. Sans parler de ceux qui ont les yeux rivés sur leur compteur pour être sur de pas dépasser la limite, etc...

Il n'est pas question d'interdire la voiture aux français, il y'a d'autres solutions qui peuvent être envisagées, promotion des transports en communs, faire prendre à la charge du patron le titre de transport de son employé, faciliter la mise en relation de covoiturages, etc... permettrait à une bonne partie des actifs de la société de se passer de leur véhicule. D'ailleurs, la taxe carbone n'est pas destinée aux seuls automobilistes, le gaz aussi va augmenter de 15%, les personnes qui se chauffent au fioul, etc...

Et soyez sur, que sous couvert de réchauffement climatique et de sauvegarde de la planète, ce n'est qu'une première phase de ce nouvel impôt vert, plus tard ce seront d'autres gaz qui seront taxés, voir peut être même l'air que l'on respire... ;-)




Oui vous avez certainement mais la société française devient de plus en plus individualiste d'ou des problèmes de violence et de perte du sentiment de ce que représente l'interet général. Je doute dans ces conditions à l'essor des différentes formes de transport en commun.
On voit des personnes utiliser leur voiture pour aller chercher une baguette de pain à 300 m de leur domicile, on pourrait multiplier ces exemples.
Ce matin, j'ai fait mes quelques courses à vélo et j'ai laissé ma MERCEDES 300SE au garage elle réservée pour une utilisation autoroutière.
hwoarang
hwoarang ★★★★★☆☆ 28/07/2009, 15h14 #23  
Posté par lumens

Oups, mauvais exemple. Rien a changé, n'oublions pas qu'en parallèle les voitures sont plus "sures", je pense plutôt que c'est ça qui fait diminuer les statistiques, si elles diminuent...

Oui, effectivement, on peut dire ca comme ca. On peut aussi dire que c'est un hasard si apres l'apparition des radars, tous les automobilistes (moi y compris) ont remarqué une diminution de la vitesse moyenne. Je me rappelle d'une epoque ou je me faisait klaxonner à 100 sur le periph parisien. Aujourd'hui, à 80, plus personne ne klaxonne. Mais c'est vrai, je n'ai pas de preuve et ca peut etre une simple coincidence...

Posté par lumens

Enfin, les radar fixe entrainent des conduites encore plus dangereuses, pied au planché avant le radar, pile 10m avant le radar, pied au plancher 10m après. Sans parler de ceux qui ont les yeux rivés sur leur compteur pour être sur de pas dépasser la limite, etc...

Oui, c'est vrai. Mais de la à dire "certaines personnes ne savent pas conduire donc il faut supprimer les radars", il y a un pas. D'ailleurs, on peut dire la meme chose des gendarmes. Mais je suis pas sur que supprimer les controles routiers soit la solution...
AUDIOVALVE
AUDIOVALVE ★★★★★★★ 28/07/2009, 17h04 #24  
Posté par PADOLYIMF

La femme politique lui a dit



DES NOMS ! faut assumer...
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PADOLYIMF
PADOLYIMF ★★★★☆☆☆ 28/07/2009, 17h55 #25  
Posté par AUDIOVALVE

DES NOMS ! faut assumer...



Allez hop c'etait Corinne LEPAGE à 8H40 sur RTL:
http://www.cap21.net/
AUDIOVALVE
AUDIOVALVE ★★★★★★★ 28/07/2009, 18h30 #26  
tout s'explique....

Simone Weil, femme admirable de pertinence et de courage politique, déclarait un jour:

" L'égalité des sexes , c'est quand on nommera des femmes incompétentes à des postes importants"

ça y est tata Simone , tu as été exaucée...
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AUDIOVALVE
AUDIOVALVE ★★★★★★★ 28/07/2009, 18h41 #27  
la musique du jour , je ne la propose pas sur mon fil ;-)

http://www.wat.tv/video/inconnus-ra...f80w_cova_.html
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l'andouille
l'andouille ★★★★★☆☆ 28/07/2009, 18h50 #28  
Posté par lumens

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Enfin, les radar fixe entrainent des conduites encore plus dangereuses, pied au planché avant le radar, pile 10m avant le radar, pied au plancher 10m après . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .




ben oui mon p'tit gars

et 300 à 500 mètres plus loin contrôle mobile et tu l'as dans le baba !

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la nature nous a doté d'un outil "LE CERVEAU" encore faut il savoir l'utiliser ou s'en servir
chuk_73
chuk_73 ★★★★★☆☆ 28/07/2009, 19h18 #29  
Hello

L'andouille , ne te sent pas obligé de traiter ##########Pas de SMS dans ce forum########## ! le monde de "p'tit gars"...

Pour la taxe écolo, il est clair que les politiciens n'ont pas vraiment une vision écolo... ils taxent, mais ne proposent toujours pas de solutions viables...
Exemple, le transport poids lourds par voie ferroviaire... je veux bien, mais j'ai rarement vu un PL sur un wagon SNCF... pourtant depuis le temps qu'on en parle.. !! Par contre, je croise plein de camion polonais, espagnol, slovaque,... sur l'autoroute en direction ou provenance de l'Espagne (prenez l'autoroute et comptez les PL francais... ). Alors que déja on fasse en sorte que le transport trans-européen ce fasse par voie ferrée, on aura déja l'air un peu plus écolo.
Je passe aussi sur les éoliennes, sur un peu tout ce qu'on nous propose comme "vert" et qui soit disant consomme moins;

Effectivement, les nouveaux produits consomment (en principe) moins... mais a t'on employé moins d'énergie (et donc fait moins de pollution) pour les creer.
Ex; qu'est ce qui est le plus polluant à fabriquer (tout compris, produits chimique, energie (y compris la ventilation des salles blanches,...),le recyclage (avec le transport, la manutention,...) un écran plat LCD qui consomme 120W et qui durera 3ans ou un un bon vieu écran cathodique qui consomme 150W et qui durera 15ans... ??

On nous propose moins de carbonne sur un produit lambda, mais on a jamais regardé la pollution de toute la chaine... Un reel indicateur serait a mettre en place (tout comme ce que l'on trouve sur les frigots et mahine à laver...), mais cet indicateur devrait prendre toute la chaine de fabrication et de logistique, et non pas juste la consommation à un instant T dans des conditions labos... ensuite, taxer ceux qui ont la plus mauvaise note là dessus me semble pas un mal... et ca forcerait a rétudier toute une chaine logistique... et ca ne couterait pas 60 milliards d'euros...

Bref avec cette taxe on nous prend encore pour des co**s, on a tous envie de gueuler, mais on ne le fait pas.. on est bête et discipliné. Sauf que ##########Pas de SMS dans ce forum########## ! la corde devient trop tendu, elle casse... et généralement il y a toujours des dommages collatéraux...

Les petits chinois aussi commencent à gueuler...

pour ma part, je pense que dans moins d'une dizaine d'année, il va y avoir un beau bazar dans le monde...

Dernière modification par Fas54 29/07/2009 à 14h01. Motif: ##########Pas de SMS dans ce forum########## !
coco34
coco34 29/07/2009, 00h24 #30  
le plus efficace des sèches linges, je suis d'accord c'est vrai que c'est aussi le plus cher d'entre tous.
mais il affiche un cop de 560 ca fait une sacré économie au final

http://accel21.mettre-put-idata.ove...hina/3058-2.jpg
chuk_73
chuk_73 ★★★★★☆☆ 29/07/2009, 09h06 #31  
placé à proximité d'un radiateur, cela augmente encore son efficacité :p

par contre en cas de famille nombreuse et d'hiver trés humide, il va falloir prévoir un grand espace de séchage :o
spider 1
spider 1 ☆☆☆☆☆☆☆ 29/07/2009, 09h24 #32  
Bientôt ont devra payer l'air que l'on respire vue que l'on dégage du co2
"Travail plus Gagner plus" pour qui le profit tel es la question
hwoarang
hwoarang ★★★★★☆☆ 29/07/2009, 09h28 #33  
Posté par chuk_73

Ex; qu'est ce qui est le plus polluant à fabriquer (tout compris, produits chimique, energie (y compris la ventilation des salles blanches,...),le recyclage (avec le transport, la manutention,...) un écran plat LCD qui consomme 120W et qui durera 3ans ou un un bon vieu écran cathodique qui consomme 150W et qui durera 15ans... ??

Oui mais d'un point de vue economique, c'est mieux de changer tous les 3 ans ;-)

Posté par chuk_73

On nous propose moins de carbonne sur un produit lambda, mais on a jamais regardé la pollution de toute la chaine... Un reel indicateur serait a mettre en place (tout comme ce que l'on trouve sur les frigots et mahine à laver...), mais cet indicateur devrait prendre toute la chaine de fabrication et de logistique, et non pas juste la consommation à un instant T dans des conditions labos... ensuite, taxer ceux qui ont la plus mauvaise note là dessus me semble pas un mal... et ca forcerait a rétudier toute une chaine logistique... et ca ne couterait pas 60 milliards d'euros...

Ce serait interessant mais bon, ca suppose de faire une regle au niveau mondial et faut pas rever, ca passera difficilement chez nous et encore plus au niveau des pays emergents. Et meme si ca passait, on se poserait toujours des questions sur la fiabilité des chiffres...

Posté par chuk_73

Bref avec cette taxe on nous prend encore pour des co**s, on a tous envie de gueuler, mais on ne le fait pas.. on est bête et discipliné. Sauf que qd la corde devient trop tendu, elle casse... et généralement il y a toujours des dommages collatéraux...

Bah faut quand meme reconnaitre que c'est une des seules methodes qui marche (taper sur le porte feuille). D'ailleurs, toute la classe politique (Verts bien sur mais aussi PS et meme PC) sont plus ou moins d'accord sur le principe de cette nouvelle taxe. Comme quoi...

Posté par chuk_73

Les petits chinois aussi commencent à gueuler...

En meme temps, ils ont beaucoup plus de raisons de gueuler. En France, on se plaint beaucoup mais on a quand meme un systeme social qui fait amortisseur en cas de licenciement. En Chine, il n'y a rien. Et quand on voit le nombre de Chinois qui ont quitté les campagnes pour rejoindre la ville et qui viennent de perdre leur job, c'est sur que ca fait mal...
dspix
dspix ★★★★★★★ 29/07/2009, 09h32 #34  
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Damien
AUDIOVALVE
AUDIOVALVE ★★★★★★★ 29/07/2009, 09h32 #35  
Posté par hwoarang

D'ailleurs, toute la classe politique (Verts bien sur mais aussi PS et meme PC) sont plus ou moins d'accord sur le principe de cette nouvelle taxe. Comme quoi...



Quand tu parle de taxe à un mec de gauche il prend le regard d'un "stoned" à qui tu montre une seringue d'héroïne... rien de surprenant !

Posté par hwoarang

En meme temps, ils ont beaucoup plus de raisons de gueuler. En France, on se plaint beaucoup mais on a quand meme un systeme social qui fait amortisseur en cas de licenciement. En Chine, il n'y a rien. Et quand on voit le nombre de Chinois qui ont quitté les campagnes pour rejoindre la ville et qui viennent de perdre leur job, c'est sur que ca fait mal...



Les employés d'une boite viennent de tuer leur boss qui voulait les virer...

ça viendra bientôt chez nous , ça peut être rigolo...
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Dernière modification par AUDIOVALVE 29/07/2009 à 09h36.
coco34
coco34 29/07/2009, 09h41 #36  
bien entendu les bobos pourront continuer à prendre l'avion sans surtaxe !
PADOLYIMF
PADOLYIMF ★★★★☆☆☆ 29/07/2009, 10h13 #37  
Concretement je pense qu'il prendront la facture EDF ou GDF que l'on possède et veront la conmmation à l'année cela donnera une partie de la taxe, l'autre partie sera faite à partir de la carte grise de notre véhicules (autos, motos, scooter,....).
Vu le nombre de personne dans ce cas, cela va représenter une cagnote.
Curieusement j'ai du mal à comprendre que les entreprises qui poluent beaucoup ne payeront pas beaucoup de taxe.
AUDIOVALVE
AUDIOVALVE ★★★★★★★ 29/07/2009, 10h15 #38  
Posté par PADOLYIMF

C
Curieusement j'ai du mal à comprendre que les entreprises qui poluent beaucoup ne payeront pas beaucoup de taxe.



par la simple application d'un principe vieux comme le monde :

" Il vaut mieux taxer les pauvres que les riches , car les pauvres sont plus nombreux !"
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coco34
coco34 29/07/2009, 10h22 #39  
si un jour on a un grand président comme de gaulle l'etait il fera ceci :

immobilier pour les entreprises à prix fixé par l'état au même prix que les terres agricoles.
spéculation sur les terrains industriels impossibles, plus valus impossible.

electricité à prix entreprises fixé par l'état.

les usines pousseront comme des champignons en france avec à la clé des millions d'emplois...

mais heureusement que hulot et YAB sont la grâce à eux on va éviter ceci...
on peut les remercier on ne polluera point mais on crèvera de faim...
hwoarang
hwoarang ★★★★★☆☆ 29/07/2009, 10h23 #40  
Posté par AUDIOVALVE

Les employés d'une boite viennent de tuer leur boss qui voulait les virer...

ça viendra bientôt chez nous , ça peut être rigolo...

Oui, d'ailleurs, il me semble avoir entendu que l'usine en question n'a pas fermé. Comme quoi, ca marche. C'est etonnant que les syndicats n'aient toujours pas emboité le pas...
AUDIOVALVE
AUDIOVALVE ★★★★★★★ 29/07/2009, 10h25 #41  
Posté par hwoarang

C'est etonnant que les syndicats n'aient toujours pas emboité le pas...



quels syndicats ?

y'a des syndicats chez nous ???
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DAUDET78
DAUDET78 ★★★★★★★ 29/07/2009, 10h30 #42  
Posté par AUDIOVALVE

quels syndicats ?

voyons Audiovalve ! ceux qui ne savent que faire grève ....
http://www.lepost.fr/article/2009/0...e-ce-corps.html
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L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là!
AUDIOVALVE
AUDIOVALVE ★★★★★★★ 29/07/2009, 10h32 #43  
ah oui la "Confédération des Grèves Tournantes"

j'avais oublié , sorry....
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dspix
dspix ★★★★★★★ 29/07/2009, 11h45 #44  
Posté par coco34

on peut les remercier on ne polluera point mais on crèvera de faim...



C'est clair que indirectement cela va impacter le cout des denrées alimentaires.

Mais cela risque probablement de développer un nouveau marché d'escros : ceux qui vendront a prix d'or des bidules sensé réduire la consommation d'un véhicule, d'une chaudières, etc...

Sinon, le secteur de l'isolation et du chauffage a certainement des beaux jour devant lui : remplacement des chaudieres par des modèles plus efficaces, isolation des murs, etc...

Ceux qui en auront les moyens verront donc leur factures energetique diminuer ou stagner, tandis que ceux d'en bas, seront condamnés a payer la taxe et voir une facture d'energie augmenter de plus en plus.

Les fameux cheques vert permettrons d'aider a payer les taxes, mais n'empechera pas de cracher toujours autant de CO2.

Donc finalement, on aidera les plus plauvre a payer une taxe pour qu'ils polluent toujours autant.

N'aurait il pas été plus judicieux d'avoir un systeme de bonus/malus, avec prime pour ceux qui changent leur materiel.

Dans un cas, on paye et on pollue toujours autant, dans l'autre on paye et on reduit sa facture energetique.
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A+
Damien
aurelienr
aurelienr ★★★★★★ 29/07/2009, 12h14 #45  
Posté par chuk_73

un écran plat LCD qui consomme 120W et qui durera 3ans ou un un bon vieu écran cathodique qui consomme 150W et qui durera 15ans... ??



150W ça me parait beaucoup pour un cathodique. Le mien (70cm) est marqué 70W.

Aurélien
coco34
coco34 29/07/2009, 13h05 #46  
crédit de 30 000€ pour isoler sa maison ou changer d'équipement

le gain maximal est estimé à 500-1000€ environ/année il faudrait donc 30 à 60 ans pour amortir son isolation bref mieux vaut crever en se chauffant plus...

je conseille à tous d'acheter ses fenêtres soi même et de les poser grosso modo avec 1500€ vous refaites les vitrages de chez vous par une entreprise c'est 10000 € cherchez l'erreur...
dspix
dspix ★★★★★★★ 29/07/2009, 13h24 #47  
Posté par coco34

le gain maximal est estimé à 500-1000€ environ/année il faudrait donc 30 à 60 ans pour amortir son isolation bref mieux vaut crever en se chauffant plus...




C'est en supposant que le pétrole ne monte pas durant cette période.

Si tu regardes ce graphique http://www.prixdufioul.com/ on peut voir qu'entre 87 et 2007 le prix du fuel a été multiplié par 2,5.

Si tu consideres la meme evolution pour les décénies a venir, le temps d'amortissement sera bien plus court...
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A+
Damien
lumens
lumens ★★★★☆☆☆ 29/07/2009, 17h07 #48  
Sauf que si le prix du fuel suit la même évolution dans les 20 prochaines années que durant les 20 précédentes, il arrivera un moment ou l'usager ne pourra plus le payer.

Les salaires ne suivent pas la même progression, contrairement à tout le reste.
l'andouille
l'andouille ★★★★★☆☆ 29/07/2009, 18h16 #49  
Posté par dspix

. . . . . . . . . . . . . . . . . . Si tu regardes ce graphique http://www.prixdufioul.com/ on peut voir qu'entre 87 et 2007 le prix du fuel a été multiplié par 2,5.. . . . . . . . . . . . . ...




ben oui mon p'tit gars

et alors ça fait à peine du 4,5% par an sur 20 ans c'est pas la mer à boire

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la nature nous a doté d'un outil "LE CERVEAU" encore faut il savoir l'utiliser ou s'en servir
PADOLYIMF
PADOLYIMF ★★★★☆☆☆ 16/08/2009, 19h30 #50  
Ce qui est marrant dans la politique énergétique de la France, à chaque fois que les gouvernements ont incité les consommateurs à aller vers telle ou telle énergies, les consommateurs se sont faits avoir à moyen terme (hausse de prix)!!

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