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aide pour alimentation labo

 

AUDIOVALVE
AUDIOVALVE ★★★★★★★ 01/08/2008, 19h06 #101  
ti et t2 je t'ai dit... D5 tu supprime

le reste tu laisses.
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djsmasm
djsmasm ★★☆☆☆☆☆ 01/08/2008, 19h09 #102  
je vais encore faire le gros lourd, mais la limite n'est elle pas définie par autre chose.......? genre R4/R5.......?
PhilippeC
PhilippeC ★★★★★☆☆ 01/08/2008, 19h10 #103  
Sur le fond je suis d'accord avec les intervenants, c'est bête de gaspiller des watts pour rien, au prix où coute l'énergie.

Reste que à une époque (pas si lointaine que ça) où les alim à découpage n'existaient pas, on était bien obliger de passer par des modèles linéaires.

Les 3055 et autres BDX18 ne servaient pas qu'à faire des ampli
De même qu'on savait rebobiner les gros transfo des Tv...

On ne se posait pas la question de savoir si le rendement allait être calamiteux, si ça peserait lourd, si ça aller chauffer, j'en passe... On faisait !!!

Ca fait de bien de se rafraichir la mémoire de temps en temps ;-)
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djsmasm
djsmasm ★★☆☆☆☆☆ 01/08/2008, 19h12 #104  
je suis completement d'accord avec toi, et pas que pour les alims, j'adore (quitte a en acheter en panne, et me retrouver avec des machins irréparables) tout ce qui a une 20taine d'années.......
DAUDET78
DAUDET78 ★★★★★★★ 01/08/2008, 19h18 #105  
Posté par PhilippeC

On ne se posait pas la question de savoir si le rendement allait être calamiteux, si ça peserait lourd, si ça aller chauffer, j'en passe... On faisait !!!

Si on prend l'exemple d'une alimentation de labo 0 à 40V 5A (celle que je me suis faite en 1985), c'est pas évident de faire la même chose à découpage même actuellement. Et la notion de poids et de rendement et de bruit de ventilateur, pour une alimentation de labo, c'est très secondaire. On est beaucoup plus intéressé par la qualité de régulation, la possibilité de modulation etc etc
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L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là !
djsmasm
djsmasm ★★☆☆☆☆☆ 01/08/2008, 19h22 #106  
arf, c'est quasiment ce que je cherche a faire!!

mais bon je suppose que si tu avais encore les plans de cette alim, tu me l'aurais dit...........? lol
DAUDET78
DAUDET78 ★★★★★★★ 01/08/2008, 19h27 #107  
Oui, fait avec un UA723 à la base. Mais je suis incapable de retrouver les plans
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djsmasm
djsmasm ★★☆☆☆☆☆ 01/08/2008, 19h27 #108  
ha dommage......
PhilippeC
PhilippeC ★★★★★☆☆ 01/08/2008, 19h34 #109  
Pourquoi tu t'entêtes comme ça alors que le sieur Audiovalve t'en a trouvé un excellent avec le L146 ?

Le L146 est la version haute tension du UA723

A croire que tu ne lis pas tous les messages !!!!
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DAUDET78
DAUDET78 ★★★★★★★ 01/08/2008, 19h35 #110  
Enfin, c'est pas avec uniquement un plan qu'on fait ce genre de truc. Il y a quelques précautions de câblage et 3Kg de radiateur avec un ventilateur commandé par un thermostat.
PS: vu le faible nombre de composant, c'est construit sur de la plaque perforée
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djsmasm
djsmasm ★★☆☆☆☆☆ 01/08/2008, 19h40 #111  
Posté par PhilippeC

Pourquoi tu t'entêtes comme ça alors que le sieur Audiovalve t'en a trouvé un excellent avec le L146 ?

Le L146 est la version haute tension du UA723

A croire que tu ne lis pas tous les messages !!!!



ben justement, il est bien ce schéma, sauf si on veut plus d'1A......

toi tu ne lis pas tous mes messages non plus, meme s'ils sont inintéressants.......
DAUDET78
DAUDET78 ★★★★★★★ 01/08/2008, 19h47 #112  
Eh bien, limites toi à 1A en gardant un peu de place sur les radiateurs et quand ça marchera, tu pourras suivre les conseils que t'as déjà donné AudioValve pour monter en puissance.
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djsmasm
djsmasm ★★☆☆☆☆☆ 01/08/2008, 19h51 #113  
mais il n'y a vraiment aucun rapport entre R4/R5 et la limite de courant........?
AUDIOVALVE
AUDIOVALVE ★★★★★★★ 01/08/2008, 19h54 #114  
de quel shéma parles-tu ?
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DAUDET78
DAUDET78 ★★★★★★★ 01/08/2008, 19h55 #115  
Ben non, c'est l'équilibrage des courants.
Donc, un conseil, achète du tout fait, on ne peut pas te tenir le voltmètre, le fer à souder et la trousse d'urgence à partir d'un simple clavier......
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djsmasm
djsmasm ★★☆☆☆☆☆ 01/08/2008, 19h58 #116  
Posté par AUDIOVALVE

de quel shéma parles-tu ?



de celui dans ton post #57

Dernière modification par djsmasm 01/08/2008 à 20h00.
AUDIOVALVE
AUDIOVALVE ★★★★★★★ 01/08/2008, 19h59 #117  
Léon D. à répondu.... et a donné un conseil judicieux.

je file à l'apéro à sa santé ;-)
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djsmasm
djsmasm ★★☆☆☆☆☆ 01/08/2008, 20h02 #118  
mais j'ai pas les moyens pour du tout fait, moi......

c'est qui Léon D.?
AUDIOVALVE
AUDIOVALVE ★★★★★★★ 01/08/2008, 20h04 #119  
Posté par djsmasm

mais j'ai pas les moyens pour du tout fait, moi......

c'est qui Léon D.?



1) mais tu n'as pas les connaissances pour construire! donc.... il y a un choix à faire !

2) Fallait pas dormir en cours de Français ;-)
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bernard Jules
bernard Jules ★★★★★☆☆ 01/08/2008, 20h48 #120  
Bon alors la j'ouvre et je comprend plus !! quoi de plus facile a transposer qu'un schéma "tout simple " sur un circuit imprimé ?? Surtourt qu'avec les pistes que tu peux dessiner même avec un balai de c;;;; ;;??
Pas de sms ?? Non bon je continue !! Même quand j'ai pas le temps " et crois moi y'a pas longtemps que je l'ai je piaune pas un malheureux typon !! Je regarde le schéma et je le fais moi même quitte a utiliser un vulgaire stylo a main levée !! aprés si j'ai fait des bourdes et que c'est pas au dessus de 100 mHz que ça doit fonctionner j'utilise des "antis gloups" en fils électriques soudés
bon quand c'est des circuits dans le genre Bigonof avec des pistes très serrées la je demande ou je vais voir un spécialiste !!

Par contre si c'est pour bosser je mobilise pas un forum entier ! bon chacun son caractère mais il me semble que depuis que tu es tellement pressé moi j'aurais déja fait ton typon et cablé tout le reste !! Ho Hé hein Bon !! salut

Nestor Deschiens .
PhilippeC
PhilippeC ★★★★★☆☆ 01/08/2008, 21h01 #121  
Si au moins on savait ce qu'il compte faire avec son alim de 60V / 5A, on lui dirait comment s'en passer

Secret défense comme d'hab...
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bernard Jules
bernard Jules ★★★★★☆☆ 01/08/2008, 21h22 #122  
T'as pas compris que c'est encore un "Crakker" d'eau ou un créateur extra terrestre qui veut faire voler son "ovni virtuel" avec l'aide de nous autres les minables ignorants de la théorie du " bon Dr Bon"
j'sais plus son nom demandes le a Audiovalve lui y s'rappelle sinon je vais te passer le mail de ma femme elle c'est la spécialiste des sciences "extra marines" pendant qu'elle te bassinera avec ses théories fûmeuses au moins elle me foutra la paix et viendra pas me traiter d'ivrogne devant mes potes quand je suis dans mes endroits favoris "les bistrots"
Bon, j'y retourne chao !!

Nestor deschiens
djsmasm
djsmasm ★★☆☆☆☆☆ 01/08/2008, 23h04 #123  
Posté par PhilippeC

Si au moins on savait ce qu'il compte faire avec son alim de 60V / 5A, on lui dirait comment s'en passer

Secret défense comme d'hab...



mais qu'est-ce que ca va changer a sa faisabilité ou non, d'ailleurs..........
djsmasm
djsmasm ★★☆☆☆☆☆ 03/08/2008, 19h34 #124  
ha ben ca y est, personne ne cause plus.....
madmathx
madmathx ★★★☆☆☆☆ 03/08/2008, 22h05 #125  
Tout d'abord bon soir.

Qu'es ce que vous pouvez vous prendre la tête pour des conneries, tout le monde s'en tête dans son coin.

Ensuite, quand chacun donne des conseil des fiches de cours sur les alimentations des schéma des doc personne n'en tient compte et notamment le principal intéresser.

Bref tout ces accrochage ne m'intéressent pas, je n'aurait qu'une seul chose a dire, si tu est trop fainéant pour extrapoler et concevoir sur les trace d'un schéma et de documentations alors tu fait appel a un professionnel comme te l'as proposer audivalve.

Faisons le point,

-> Les données manquantes sont quel est l'objectif de l'alimentation? (cette question au départ si tu y avait répondu et suffisamment développé ton sujet, alors toutes les questions suivantes aurait puent être déduites)

-> Quel est la nature de la charge en sortie?
-> Quel est le module de ton impédance de sortie?
-> As tu besoins d'une tension fixe ou variable?
-> As tu besoins d'une source de tension "quazi" parfaite ou d'une courant "quazi" parfaite?

tu voit c'est toute ça le problème :

1) On analyse le besoin
2) On énonce clairement les charge de l'objet
3) On réfléchis aux solutions technique envisageable
4) On sélectionne une solution technique et on dimensionnera les composants.
5) On fait le design (Schéma Simulation puis typon en respectant les contraintes mécanique et électrique)
6) On construit et met en Œuvre, parfois il est nécessaire de dépanner.
7) On savoure sa réussite.

Tu as commencer en étape 4 saute les 3 première étapes te met dans l'embarras, alors passe par les 3 premières étapes, et tu sera repartit sur des bonne base, ce qui te permettra de réussir a mener a bien ton projet, y aller a l'aveugle n'as jamais été une manière de réussir un projet.

A+
Médite bien
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Au plaisir!
Madmathx
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Visiter c'est gratuit, vive l'internet libre.
DAUDET78
DAUDET78 ★★★★★★★ 03/08/2008, 22h17 #126  
Posté par madmathx

-> Quel est la nature de la charge en sortie?


Ah Madmax comme tu es philosophe et donc ignorant ..... C'est Jules qui a bien levé le lièvre ....
Posté par bernard Jules

T'as pas compris que c'est encore un "Crakker" d'eau ou un créateur extra terrestre qui veut faire voler son "ovni virtuel" avec l'aide de nous autres les minables ignorants de la théorie du " bon Dr Bon"



Et c'est pour faire une énergie perpétuelle que nous, ignorant de bas étage, ne savons faire

Alors moi, les Nostradamus du XXIème siècle, je ne joue pas sur la même longueur d'onde .....
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djsmasm
djsmasm ★★☆☆☆☆☆ 04/08/2008, 11h03 #127  
sauf ton respect, madmathx, a quoi sert de savoir tout ce dont tu parles, alors que j'arrive avec un schéma tout fait, que je voudrais simplement que quelqu'un arrive a me "transformer" en circuit....

les fabricants d'alims toutes faites se posent surement ces questions mais n'ont aucune idée de ce que l'utilisateur va en faire.....

apres, audiovalve a trouvé un excellent schéma a base de L146, mais personne n'a pu me dire quels composants etaient responsables de la limite de 1A....

je me répete, mais il faut juste que ce montage monte a 5-6A et je serai comblé, je fais tout le reste apres!!
AUDIOVALVE
AUDIOVALVE ★★★★★★★ 04/08/2008, 11h06 #128  
Posté par djsmasm

apres, audiovalve a trouvé un excellent schéma a base de L146, mais personne n'a pu me dire quels composants etaient responsables de la limite de 1A....



pour la 214294784587 iéme fois , ce sont les transistors BALLASTS , il faut refaire l'étude ce de coté et surtout soigner le refroidissement.

n'importe quel bricolo ou étudiant en élec sera capable de te faire la maquette.
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djsmasm
djsmasm ★★☆☆☆☆☆ 04/08/2008, 11h26 #129  
alors pourquoi dans le pdf "alim 723" il est ecrit que c'est R6 qui limite le courant max de sortie....?

je viens de comparer avec le schéma L146 et c'est fait exactement pareil, aux valeurs près!

c'est le couple R7/P1 qui gere la limite non?
DAUDET78
DAUDET78 ★★★★★★★ 04/08/2008, 11h33 #130  
C'est R6 qui limite le courant. Dans la mesure où les ballast peuvent tenir le courant et la tension (SOA) et la puissance. Sinon, ils se suicident !
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djsmasm
djsmasm ★★☆☆☆☆☆ 04/08/2008, 11h38 #131  
ha bah voila ce que je voulais savoir.......

bon me reste plus qu'a acheter 2 L146 alors......

on peut supposer que les resistances sans puissance spécifiée devront etre des 1/4W......?
DAUDET78
DAUDET78 ★★★★★★★ 04/08/2008, 11h40 #132  
Pourquoi deux L146 ? Tu fais deux alimentations????
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djsmasm
djsmasm ★★☆☆☆☆☆ 04/08/2008, 11h44 #133  
ben non, plutot une double!
djsmasm
djsmasm ★★☆☆☆☆☆ 04/08/2008, 11h46 #134  
y a quand meme un truc que je me demande....

d'ou vient ce schéma L146..........
AUDIOVALVE
AUDIOVALVE ★★★★★★★ 04/08/2008, 12h09 #135  
de sa datachit
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AUDIOVALVE
AUDIOVALVE ★★★★★★★ 04/08/2008, 12h11 #136  
Posté par djsmasm

ben non, plutot une double!



ton transfo a deux enroulements ??
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djsmasm
djsmasm ★★☆☆☆☆☆ 04/08/2008, 12h20 #137  
Posté par AUDIOVALVE

ton transfo a deux enroulements ??



oui!

heu tu peux mettre le lien du datasheet en question.......? merki!
AUDIOVALVE
AUDIOVALVE ★★★★★★★ 04/08/2008, 12h21 #138  
déjà mis...
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djsmasm
djsmasm ★★☆☆☆☆☆ 04/08/2008, 12h32 #139  
je viens de parcourir toutes les pages de ce topic, et je n'ai pas toruvé de lien concernant le datasheet dont tu as extrait ce schéma..........?
djsmasm
djsmasm ★★☆☆☆☆☆ 04/08/2008, 12h36 #140  
j'aimerais bien rassembler les éléments de cette image autour de L146.....
Miniatures attachées
Cliquez sur l'image pour la voir en taille réelle

Nom :  reve.jpg
Affichages : 68
Taille :  326,2 Ko
DAUDET78
DAUDET78 ★★★★★★★ 04/08/2008, 12h44 #141  
Pas rêve ....Utopie ! Tu vas dissiper 250W dans le bout de ferraille noircie qui ressemble à un radiateur. Pas besoin de faire des calculs pour voir que le refroidissement est largement insuffisant

Et tes voltmètres et ampèremètres, tu les alimentent avec quoi? Il faut des tensions généralement indépendantes (flottantes) pour ces bébêtes.
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Dernière modification par DAUDET78 04/08/2008 à 12h46.
djsmasm
djsmasm ★★☆☆☆☆☆ 04/08/2008, 12h49 #142  
mais ca va pas dissiper 250W 24/24 non plus!!!!!!!!!

et puis c'est pas noir, c'es bleu!

je sais bien pour les modules V et A, j'ai aussi un autre petit transfo pour eux, mais il alimente en ce moment d'autre modules dans la super alim que j'ai faite avec 2 kits conrad!
DAUDET78
DAUDET78 ★★★★★★★ 04/08/2008, 13h14 #143  
Posté par djsmasm

mais ca va pas dissiper 250W 24/24 non plus!!!!!!!!!


Comme on ne sait toujours pas l'utilisation (top secret) .....
Pour moi, une alimentation de labo 40V 5A limité en courant doit pouvoir supporter un court circuit permanent.

De toutes les façons, au pif (et avec l'aide de ma boule de cristal), ton radiateur malheureusement bleu (et pas noir), avec les ailettes horizontales, dans un rack 19" mal ventilé ... allez, à la louche, tu peux dissiper pas plus de 40W
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djsmasm
djsmasm ★★☆☆☆☆☆ 04/08/2008, 13h50 #144  
mais pour la 57435473674eme fois ca aussi, a quoi ca sert de savoir a quoi ca sert...........

il y aura 2 ventilos derriere chaque rad, ca te va?
DAUDET78
DAUDET78 ★★★★★★★ 04/08/2008, 13h55 #145  
Posté par djsmasm

il y aura 2 ventilos derriere chaque rad, ca te va?

Non, insuffisant (toujours d'après ma boule de cristal)
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djsmasm
djsmasm ★★☆☆☆☆☆ 04/08/2008, 14h02 #146  
bon au pire c'est mon probleme, je ne t'en voudrais jamais personnellement si ca prend feu......
DAUDET78
DAUDET78 ★★★★★★★ 04/08/2008, 14h12 #147  
c'est pas le feu, ton transistor ballast se met en court circuit et tu as la tension max max en sortie.........
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djsmasm
djsmasm ★★☆☆☆☆☆ 04/08/2008, 14h12 #148  
ce qui foutra le feu a la charge......
djsmasm
djsmasm ★★☆☆☆☆☆ 04/08/2008, 17h09 #149  
bon tout le monde s'en crisse mais j'ai commandé les L146, et les MJ3001, on verra bien......!
djsmasm
djsmasm ★★☆☆☆☆☆ 06/08/2008, 13h52 #150  
tiens, des posts ont été supprimés......

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