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Distribution cable electrique

 

gameur86
gameur86 ★★★☆☆☆☆ 16/01/2018, 18h56 #1  
Bonsoir


je voudrais savoir le quelle est correct , la distribution en utilisons les boites de dérivation ou sans ?
a voir image 1 et 2
https://preview.ibb.co/cqhtrm/26731...389857184_n.jpg

https://image.ibb.co/nBggcR/2673172...589339585_n.jpg
kabak_85
kabak_85 ★★★★★★★ 16/01/2018, 19h41 #2  
Personnellement, j'évite les boites de dérivation et je pose des chemins de câble dans les combles cela pour plusieurs raisons.

1) La multiplication des dérivations augmente le risque d'avoir un bornier mal serré ce qui multiplie le risque de panne et d'incendie.

2) bien souvent, les boitiers de dérivation sont souvent prévu trop petit ce qui fait que l'on bouge beaucoup de câble avec le risque la encore de provoquer plus de panne (et en plus, on a rarement du mou dans les câbles si l'on doit raccourcir un câble abimé).

3) les boites de dérivation sont souvent inaccessible. Soit elles sont à l’intérieur du logement mais recouverte de peinture ou de tapisserie, soit elles sont dans les combles donc il faudra se rouler dans la laine isolante ...

4) En rapportant tout au tableau, tu pourras faire évoluer facilement l'ensemble par exemple en installant un système domotique bien plus facilement ou encore transformer une prise simple en prise commandé au besoin sans avoir a faire de saignée ou autres travaux.

5) Cela permet d'isoler rapidement un problème électrique en ayant un nombre suffisant de disjoncteur mais aussi en pouvant réaliser des mesures à partir du tableau électrique.
Si tu as un court-circuit sur une prise, tu n'as qu'un disjoncteur qui saute, le reste de la maison est encore alimenté. Si tu met une lampe à incandescence à la place de ton disjoncteur, tu peux déterminer le sous-circuit qui est en court-circuit avec une simple pince ampèremétrique.

6) Les chemins de câble (même en bois) dans les combles permettent un accès facile au câble à changer mais permet aussi de toucher aux plaques d'isolant sans risquer de toucher le circuit électrique.
Cela permet en plus de descendre les câbles derrière les contre-cloisons ou les plaques de plâtre et donc de facilement rajouter des éléments électrique sans gros travaux visible.

Certe, c'est un peu plus cher en matériel que la norme "minimale" mais le gain de confort en cas de problème est appréciable.
__________________
"Un probleme bien posé est a moitié résolu"
neuneu57
neuneu57 ★★★★☆☆☆ 16/01/2018, 20h03 #3  
Posté par gameur86

Bonsoir


je voudrais savoir le quelle est correct , la distribution en utilisons les boites de dérivation ou sans ?
a voir image 1 et 2
https://preview.ibb.co/cqhtrm/26731...389857184_n.jpg

https://image.ibb.co/nBggcR/2673172...589339585_n.jpg



Bonjour

Il faut bien regarder les schémas: les 2 ont des boites de dérivations. Elles ne sont pas représentées dans le 2 éme ( câbles en T)

J'ai même l'impression que ce 2éme a des des prises et des lampes sur le même réseau
kabak_85
kabak_85 ★★★★★★★ 16/01/2018, 20h49 #4  
Il est possible de chainer des prises électrique sans prise de dérivation si celles-ci ont des borniers d'arrivée et de départ.
Je n'ai rien vu sur une interdiction d'avoir des circuits mixte sauf dans le cas des éclairages de secours mais je n'y est peut-être pas fait attention car pour moi, il est dangereux de ne pas avoir au moins deux circuits d'éclairage dédié dans un logement (alternance d'une pièce sur l'autre ou mieux, deux circuits dans la même pièce) .

Mais il faut bien penser à ne pas en abuser car la prise la plus proche du disjoncteur accumulent le courant de toute les prises ce qui peut faire chauffer surtout que les prises vendue sont souvent des 10A et les fusible/disjoncteurs sur ces circuits sont trop souvent en 16 ou 20A car plusieurs prises sur le même circuit...
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"Un probleme bien posé est a moitié résolu"
gameur86
gameur86 ★★★☆☆☆☆ 16/01/2018, 21h52 #5  
Merci beaucoup !
guy92
guy92 ★★★★★★ 16/01/2018, 22h37 #6  
Posté par gameur86

Bonsoir


je voudrais savoir le quelle est correct , la distribution en utilisons les boites de dérivation ou sans ?
a voir image 1 et 2
https://preview.ibb.co/cqhtrm/26731...389857184_n.jpg

https://image.ibb.co/nBggcR/2673172...589339585_n.jpg



Les deux schema ne ressemblent à rien, à part être une théorie d'école ne correspondant pas à la vraie vie sur un chantier domestique ordinaire.

Cela aurait du sens de mettre des boites de dérivation si tu faisait une installation dans des "algeco"

Augmenter le nombre de connexions avec des boites de dérivation va faire économiser du fil , mais demander plus de temps de main d'œuvre et surtout une main d'œuvre plus soigneuse, ce qui n'est pas réaliste avec les cout de marché en 2018.
Cela coute globalement moins cher de câbler en direct du tableau même si la quantité de fil et de câble augmente
__________________
More the knowledge lesser the Ego, lesser the knowledge, more the Ego

Dernière modification par guy92 16/01/2018 à 22h41.
gameur86
gameur86 ★★★☆☆☆☆ 16/01/2018, 22h44 #7  
Posté par guy92

Les deux schema ne ressemblent à rien, à part être une théorie d'école ne correspondant pas à la vraie vie sur un chantier domestique ordinaire.

Cela aurait du sens de mettre des boites de dérivation si tu faisait une installation dans des "algeco"

Augmenter le nombre de connexions avec des boites de dérivation va faire économiser du fil , mais demander plus de temps de main d'œuvre et surtout une main d'œuvre plus soigneuse, ce qui n'est pas réaliste avec les cout de marché en 2018.
Cela coute globalement moins cher de câbler en direct du tableau même si la quantité de fil et de câble augmente





C'est juste pour comprendre la différence entre ses deux méthode , la plus fiable et moin de risque !
kabak_85
kabak_85 ★★★★★★★ 17/01/2018, 07h01 #8  
Posté par guy92

Augmenter le nombre de connexions avec des boites de dérivation va faire économiser du fil , mais demander plus de temps de main d'œuvre et surtout une main d'œuvre plus soigneuse, ce qui n'est pas réaliste avec les cout de marché en 2018.
Cela coute globalement moins cher de câbler en direct du tableau même si la quantité de fil et de câble augmente



Et pourtant, on voit régulièrement des saloperies que l'on appelle "pieuvre" qui ne sont que des grosses boites de dérivation.

Ceux qui passent derrière pour faire l'isolation thermique ou encore pour réparer lorsque les câbles sont dessous les isolants doivent s'amuser ...
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André01
André01 ★★★★☆☆☆ 17/01/2018, 08h29 #9  
Bonjour kabak_85,
Posté par kabak_85

...surtout que les prises vendue sont souvent des 10A


Les prises 10 A (2P sans terre) ne semblent plus être commercialisées. Toutes les prises de courant dans une installation domestique doivent être de 2P+T 16A, selon la dernière norme. Voir guide Schneider Electric : http://download.schneider-electric....f=FRAED209944FR - page 12.
A+, André
kabak_85
kabak_85 ★★★★★★★ 17/01/2018, 20h55 #10  
Les grandes marques ne prennent pas de risque car elles ont une image à conserver.

Je n'en dirait pas autant de certaines sous-marques qui nous font des choses qui ne tiennent pas les 10A dés qu'elles prennent un peu d'usure ...
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guy92
guy92 ★★★★★★ 17/01/2018, 23h00 #11  
Posté par André01

Bonjour kabak_85,

Les prises 10 A (2P sans terre) ne semblent plus être commercialisées. Toutes les prises de courant dans une installation domestique doivent être de 2P+T 16A, selon la dernière norme. Voir guide Schneider Electric : http://download.schneider-electric....f=FRAED209944FR - page 12.
A+, André




Bien sur que si, et heureusement que l'on trouve encore de prises 2P 16A sans terre.
L'on en trouve partout : Hager , Legrand, Schneider et les autres
Sans cela, comment tu ferais les réparations des installations anciennes?

Evidement, c'est maintenant prohibé pour les rénovations ou les installations neuves, car le fil de terre est obligatoire partout, ce qui n'est pas forcement sécuritaire car de plus en plus d'appareils sont en classe 2.
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guy92
guy92 ★★★★★★ 17/01/2018, 23h02 #12  
Posté par gameur86

C'est juste pour comprendre la différence entre ses deux méthode , la plus fiable et moin de risque !




La plus fiable: pas de boites de dérivation et raccordement uniquement sur sur les appareillages.
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André01
André01 ★★★★☆☆☆ 18/01/2018, 22h35 #13  
Bonsoir guy92,
Posté par guy92

Bien sur que si, et heureusement que l'on trouve encore de prises 2P 16A sans terre.


Oui, mais j'ai parlé des prises de 2P sans terre en 10A, et non 16A, comme cela existait il y a de nombreuses années par exemple avec la série Mistral de Legrand. Kabak_85 parlait dans son post de "prises vendue sont souvent des 10A" ; c'est ce qui m'a fait réagir.
Et bien d'accord avec toi qu'en rénovation ou neuf, c'est obligatoirement du 2P+T en 16A.
A+, André
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