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conséquence esr élever d’un condensateur

 

svp
svp ☆☆☆☆☆☆ 09/05/2017, 15h45 #1  
bonjour ,
quelle est la conséquence d'un esr élever dans un condensateur dans un circuit d'alimentation ?
et quand l'esr est élever mais que la capacité est inchangée ?
exemple de résultat obtenue 2.2nf 100v esr 48ohm , au lieu de 2.2nf 100v 4ohm sur un condo neuf
merci
tontonchristobal
tontonchristobal ★★★★★☆☆ 09/05/2017, 18h34 #2  
Bonsoir
Un condensateur utilisé dans un montage à fréquence élevée va dissiper de l’énergie dans sa résistance série. Plus elle est élevée plus il chauffe. C'est le cas typique des alimentations à découpage.
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La seule certitude que j’ai, c’est d’être dans le doute. (Pierre DESPROGES)
kabak_85
kabak_85 ★★★★★★ 09/05/2017, 18h34 #3  
Il y en a plusieurs :
- Échauffement plus important pouvant conduire à la destruction du condensateur s'il est prévu trop juste (en pratique, une bonne partie des alimentations à découpage).
- changement de la fréquence de résonance (important pour certains type d'alimentation mais aussi genant dans le cas de filtrage)
- Diminution de l'intensité de pointe lors de la charge/décharge ce qui peux être génant dans certaines application où l'on cherche justement à absorber les fortes variations de tension.
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"Un probleme bien posé est a moitié résolu"
kabak_85
kabak_85 ★★★★★★ 09/05/2017, 18h38 #4  
Posté par tontonchristobal

Un condensateur utilisé dans un montage à fréquence élevée va dissiper de l’énergie dans sa résistance série.



Ce n'est pas une question de fréquence mais d'intensité efficace.

Si les alimentations à découpage sont si fragile à ce niveau, c'est à cause de la recherche de miniaturisation de l'ensemble et du prix le plus bas.

L'effet joule est peut-être aussi élevé que dans un condensateur de plus grande dimension mais sa petite taille limite le refroidissement ce qui accelere son vieillissement.
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"Un probleme bien posé est a moitié résolu"
Fas54
Fas54 Administrateur 09/05/2017, 20h22 #5  
Mais pour des condos de 2,2 nF !!!
guy92
guy92 ★★★★★★ 09/05/2017, 21h10 #6  
Posté par svp

bonjour ,
quelle est la conséquence d'un esr élever dans un condensateur dans un circuit d'alimentation ?
et quand l'esr est élever mais que la capacité est inchangée ?
exemple de résultat obtenue 2.2nf 100v esr 48ohm , au lieu de 2.2nf 100v 4ohm sur un condo neuf
merci



tout va dependre du schema et de la fonction de ce condensateur.
Sans connaitre le contexte, impossible de répondre de maniere argumentée
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Fas54
Fas54 Administrateur 09/05/2017, 22h49 #7  
"" résultat obtenue 2.2nf 100v esr 48ohm , au lieu de 2.2nf 100v 4ohm sur un condo neuf

C'est possible !
kabak_85
kabak_85 ★★★★★★ 10/05/2017, 06h10 #8  
Posté par Fas54

Mais pour des condos de 2,2 nF !!!



En tout cas, son effet sur l'impédance et donc la qualité du filtrage est bien réel. Si je considère l'ensemble comme un RC série, on obtient résonance à 1.5Mhz au lieu de 18Mhz.

Si le condensateur à pour but de filtrer cette bande de fréquence, on peut se retrouver avec un parasitage voir de l'auto-oscillation sur le circuit qui est alimenté derrière.
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guy92
guy92 ★★★★★★ 10/05/2017, 07h04 #9  
Posté par kabak_85

En tout cas, son effet sur l'impédance et donc la qualité du filtrage est bien réel. Si je considère l'ensemble comme un RC série, on obtient résonance à 1.5Mhz au lieu de 18Mhz.

Si le condensateur à pour but de filtrer cette bande de fréquence, on peut se retrouver avec un parasitage voir de l'auto-oscillation sur le circuit qui est alimenté derrière.




On peut, on peut...ptet ben que oui, ptet ben que non
Mais sans détail d'où est cette capa, c'est de l'art divinatoire.
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kabak_85
kabak_85 ★★★★★★ 10/05/2017, 17h30 #10  
C'est bien pour cela que j'ai donné les 3 grands cas généraux qu'il devra mettre en application dans sa situation.
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svp
svp ☆☆☆☆☆☆ 10/05/2017, 21h39 #11  
bonsoir , merci pour toutes vos réponses ,
ma question est surtout en générale , mais pour le condo 2.2nf, il provoque le non démarrage d’une alimentation 12v industriel de 15 ans ,
le reste des condo de l'alime sont bon alors que le plus petit est hs .

Dernière modification par svp 10/05/2017 à 21h58.
dspix
dspix ★★★★★★★ 11/05/2017, 09h27 #12  
tu es sur que c'est 2,2nf et pas 2,2u ?
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Damien
Fas54
Fas54 Administrateur 11/05/2017, 16h17 #13  
Tiens, on commence à s'intéresser à la valeur !
CHRONOS
CHRONOS ★★★★☆☆☆ 11/05/2017, 16h59 #14  

En tout cas, son effet sur l'impédance et donc la qualité du filtrage est bien réel. Si je considère l'ensemble comme un RC série, on obtient résonance à 1.5Mhz au lieu de 18Mhz.



Un RC série ça ne résonne pas mon petit gars....ça peut être un passe bas ou un passe haut suivant la topologie mais en aucun cas ce n'est un lc // ou série.....
svp
svp ☆☆☆☆☆☆ 11/05/2017, 21h20 #15  
en effet erreur dans la valeur j'ai mal converti 2,2u , voir la photos .
Miniatures attachées
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dspix
dspix ★★★★★★★ 12/05/2017, 08h31 #16  
Donc ton condo est HS ! Change le ! un 2,2uF 100V a un esr < 10ohm
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Damien
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