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Joint de carter d'huile

 

henri12
henri12 ★★★★★☆☆ 19/03/2017, 19h27 #1  
Sur une voiture en cas de petite fuite, es que le joint carter d'huile vendu est en caoutchouc et bien étanche ou est il mieux de mettre de la pâte à joint.

Combien de temps faut il laisser sécher la pâte avant de l'installer pour le remontage du carter.

merci.



motif: sommes-nous sur ABCELECTRONIQUE ou sur ABCMECANIQUE ??!!

Dernière modification par henri12 19/03/2017 à 19h57.
henri12
henri12 ★★★★★☆☆ 19/03/2017, 19h41 #2  
On dit que la pâte bleu ou or sont résistantes aux hydrocarbures et fiable.

Il faut mettre 4mm de pâte à joint au centre de la rainure du carter ensuite remonter et serrer un peu pour que les 2 parties soient bien en contact et ensuite laisser sécher complètement une nuit et bien serrer ensuite pour que ce soit bien étanche et relaisser sécher une nuit puis remplir d'huile.

Dernière modification par henri12 19/03/2017 à 20h19.
DAUDET78
DAUDET78 ★★★★★★★ 19/03/2017, 20h01 #3  
J'espère que les mécaniciens de XL Airways lisent tes bons conseils, je prend l'avion demain !
__________________
L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là!
michel 61
michel 61 ★★★★☆☆☆ 19/03/2017, 20h07 #4  
Posté par DAUDET78

J'espère que les mécaniciens de XL Airways lisent tes bons conseils, je prend l'avion demain !


Les retraités de l électronique ont la vie belle ..c est surement mérité ))
Bon vol Daudet
croquette
croquette ★★★★★☆☆ 19/03/2017, 21h06 #5  
Posté par DAUDET78

J'espère que les mécaniciens de XL Airways lisent tes bons conseils, je prend l'avion demain !




Les avions de la chaine de télé "XXL" ?
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bonnetgeor
bonnetgeor ★★★★★★★ 19/03/2017, 21h28 #6  
Posté par henri12

Sur une voiture en cas de petite fuite, es que le joint carter d'huile vendu est en caoutchouc et bien étanche ou est il mieux de mettre de la pâte à joint.

Combien de temps faut il laisser sécher la pâte avant de l'installer pour le remontage du carter.

merci.


Et bonsoir...
Tu lances un tel sujet alors que tu ne sait même pas que le joint torique de carter d'huile est mixte cuivre/fibre et doit être systématiquement changé à chaque démontage, même sur les avions de la Riri Air Line...

À moins que le sujet porte sur un autre joint avec réponse sur la première page de recherche gogole...

Va falloir arrêter les joints Riri, ton cerveau est déjà gravement atteint...
__________________
La seule chose que l'on peut prévoir dans la vie, c'est... son imprévisibilité !
tontonbidule
tontonbidule ★★★★★☆☆ 19/03/2017, 21h52 #7  
Posté par michel 61

Les retraités de l électronique ont la vie belle ..c est surement mérité ))
Bon vol Daudet


ya plus de boulot en électronique faut bien se recycler !
moi je suis devenu plombier chauffagiste !
henri veut ouvrir un garage auto
paski
paski ★★★★☆☆☆ 19/03/2017, 23h01 #8  
Posté par henri12

Sur une voiture en cas de petite fuite, es que le joint carter d'huile vendu est en caoutchouc et bien étanche ou est il mieux de mettre de la pâte à joint.

Combien de temps faut il laisser sécher la pâte avant de l'installer pour le remontage du carter.

merci.


Les romains utilisaient de la terre glaise qu'ils laissaient sécher une semaine au soleil, ou deux heures avec le sèche cheveux du forgeron ( soufflets pour attiser le feu)

Prouvé scientifiquement par le Pr.Carter
__________________
Est-ce que les points GODWIN ont une valeur marchande ?
croquette
croquette ★★★★★☆☆ 19/03/2017, 23h14 #9  
Posté par paski

Les romains utilisaient de la terre glaise qu'ils laissaient sécher une semaine au soleil, ou deux heures avec le sèche cheveux du forgeron ( soufflets pour attiser le feu)

Prouvé scientifiquement par le Pr.Carter



Le mécano Ben-Hur Marcel utilisait cette technique de ce temps là !
henri12
henri12 ★★★★★☆☆ 20/03/2017, 04h10 #10  
Il faut mettre soit de la pâte à joint ou acheter le joint qu'il faut.

Remonter les visses sans redécoller le carter avec la pâte à joint en mettant un cric pour soutenir.

http://www.valety.com/62-thickbox/j...r-lada-niva.jpg


http://i79.photobucket.com/albums/j...ng/DSCN6208.jpg

Dernière modification par henri12 20/03/2017 à 04h22.
henri12
henri12 ★★★★★☆☆ 20/03/2017, 04h18 #11  
On dit que la pâte bleu ou or sont résistantes aux hydrocarbures et fiable.

Mettre les 2 roues avant sur chandelle avant de commencer le démontage du carter. Nettoyer le carter propre avec de l'eau et du savon et laisser sécher et nettoyer l'huile sur la partie moteur avec un chiffon.

Il faut mettre 4mm de pâte à joint au centre de la rainure du carter et bien faire le contour des trou de visse ensuite remonter les visses sans redécoller le carter du moteur avec la pâte à joint en réglant le cric à hauteur du carter avant de mettre de la pâte. Et monter le cric juste un peu pour soutenir le carter sans soulever la voiture et remettre les visses.

Remonter et serrer un peu pour que les 2 parties soient bien en contact et ensuite laisser sécher complètement 24h et bien serrer ensuite pour que ce soit bien étanche et relaisser sécher 24h puis remplir d'huile.


http://i79.photobucket.com/albums/j...ng/DSCN6208.jpg

Dernière modification par henri12 20/03/2017 à 05h11.
Thyratron
Thyratron ★★★★★☆☆ 20/03/2017, 08h14 #12  
Posté par croquette

Le mécano Ben-Hur Marcel utilisait cette technique de ce temps là !


Mais il parait qu'ils respectaient mal l'intervalle entre les vidanges.
guy92
guy92 ★★★★★★ 20/03/2017, 09h09 #13  
Posté par henri12

Sur une voiture en cas de petite fuite, es que le joint carter d'huile vendu est en caoutchouc et bien étanche ou est il mieux de mettre de la pâte à joint.

Combien de temps faut il laisser sécher la pâte avant de l'installer pour le remontage du carter.

merci.




sommes-nous sur ABCELECTRONIQUE ou sur ABCMECANIQUE ??!!
Bonne question:

Comme toujours pareil: c'est quoi la voiture? pas de réponse universelle... Cela dépends de la matière du bloc moteur, celle du carter et du type de joint d'origine: caoutchouc, papier, liège ?

Joint bleu ou or, ce n'est pas une solution à part pour les revendeurs de pièces qui ne sont pas mécanos.
A trop en mettre, le jour ou un morceau se détache et passe ou il faut pas, c'est la catastrophe.
Il faut employer la solution prévue d'origine et pas autre chose.
Sur les carter tôle comme sur ta photo, les fuites sont très souvent dues aux abrutis qui serrent les vis comme des bourrins, ce qui déforme le carter et aggrave les fuites. Si carter déformé il faut le redresser ou le remplacer.
Nettoyer les vis et filetages, mettre les rondelles prévues (vérifier leur planéité) puis serrage au couple préconisé et pas plus. et pas besoin de pate magique..

Henry12,
Pas de lavage à l'eau et au savon en mécanique auto.
Pourquoi poster ici, il y a des tas de forum auto ou tu trouveras toutes les réponses que tu souhaite. Comme partout il y a à boire et à manger et souvent des conseils qu'il ne faut surtout pas suivre.
__________________
More the knowledge lesser the Ego, lesser the knowledge, more the Ego

Dernière modification par guy92 20/03/2017 à 11h56.
croquette
croquette ★★★★★☆☆ 20/03/2017, 20h18 #14  
Posté par guy92

Pas de lavage à l'eau et au savon en mécanique auto.




Salut.
A l'eau plate, oui !

Lors d'une formation AFPA en injection életronique et carburateurs en 1987, le prof nous avait appris à nettoyer les bougies d'un moteur à carburateur. On mettait le moteur à environ 2000 tours et on versait de la flotte (plus d'un litre si je me souviens bien) dans le carbu et s'il s'étouffait trop, on accelérait un peu plus ! En effet, les bougies étaient comme neuves mais fallait impérativement vidanger le moteur !
Je n'ai jamais tenté de refaire ça par la suite car ça ne me semblait pas très catholique.
Thyratron
Thyratron ★★★★★☆☆ 20/03/2017, 21h12 #15  
Posté par croquette

Salut.
A l'eau plate, oui !

Lors d'une formation AFPA en injection életronique et carburateurs en 1987, le prof nous avait appris à nettoyer les bougies d'un moteur à carburateur. On mettait le moteur à environ 2000 tours et on versait de la flotte (plus d'un litre si je me souviens bien) dans le carbu et s'il s'étouffait trop, on accelérait un peu plus ! En effet, les bougies étaient comme neuves mais fallait impérativement vidanger le moteur !
Je n'ai jamais tenté de refaire ça par la suite car ça ne me semblait pas très catholique.


Il peut y avoir un fond de vérité.
Certains proposent un système à électrolyse qui sépare hydrogène et oxygène de l'eau. Durant la phase de nettoyage, le mélange est envoyé dans la prise d'air,il produit une flamme très chaude qui doit pyrolyser la chambre et ce qui gravite autour.
Appliqué sur un moteur d'un âge avancé il retrouve des valeurs de jeunesse.
Pulvérisée en petite quantité, un résultat similaire peut être approché si la température est assez élevée.


Bientôt, on va savoir comment retendre une courroie d'échappement...
tontonbidule
tontonbidule ★★★★★☆☆ 20/03/2017, 21h43 #16  
le plus dingue c'est que henri12 à l'air sérieux dans ses propos..
croquette
croquette ★★★★★☆☆ 20/03/2017, 21h59 #17  
Posté par Thyratron

Il peut y avoir un fond de vérité.
Certains proposent un système à électrolyse qui sépare hydrogène et oxygène de l'eau. Durant la phase de nettoyage, le mélange est envoyé dans la prise d'air,il produit une flamme très chaude qui doit pyrolyser la chambre et ce qui gravite autour.
Appliqué sur un moteur d'un âge avancé il retrouve des valeurs de jeunesse.
Pulvérisée en petite quantité, un résultat similaire peut être approché si la température est assez élevée.


Bientôt, on va savoir comment retendre une courroie d'échappement...




Par contre, j'ai vu un super truc quand je bossais en centre auto. Un représentant (le mari de la caissière de la boite !) est passé nous nous vanter son produit Ecotec T2S. En présence d'un huissier, j'avais vidangé sa voiture et remis le bouchon de vidange. L'huissier avait apposé un scellé dessus, ainsi que sur le bouchon de remplissage. Ensuite, on avait fait tourner le moteur sans huile, rien qu'avec le produit qui avait adhéré partout dans le moteur. Tout marchait à merveille. Il a roulé ainsi durant plusieurs jours sans casse.
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tontonchristobal
tontonchristobal ★★★★★☆☆ 20/03/2017, 22h55 #18  
Posté par croquette

Par contre, j'ai vu un super truc quand je bossais en centre auto. Un représentant (le mari de la caissière de la boite !) est passé nous nous vanter son produit Ecotec T2S. En présence d'un huissier, j'avais vidangé sa voiture et remis le bouchon de vidange. L'huissier avait apposé un scellé dessus, ainsi que sur le bouchon de remplissage. Ensuite, on avait fait tourner le moteur sans huile, rien qu'avec le produit qui avait adhéré partout dans le moteur. Tout marchait à merveille. Il a roulé ainsi durant plusieurs jours sans casse.



Oui mais si henry a une Renault 14 la boite est lubrifiée par l'huile moteur !
__________________
La seule certitude que j’ai, c’est d’être dans le doute. (Pierre DESPROGES)
croquette
croquette ★★★★★☆☆ 20/03/2017, 22h58 #19  
Posté par tontonchristobal

Oui mais si henry a une Renault 14 la boite est lubrifiée par l'huile moteur !





Ouais mais je crois me souvenir que le gars nous avait parlé que c'était efficace aussi sur les Mini Austin, donc, sur une poire, ça devrait le faire !
Thyratron
Thyratron ★★★★★☆☆ 21/03/2017, 10h08 #20  
Posté par croquette

Ouais mais je crois me souvenir que le gars nous avait parlé que c'était efficace aussi sur les Mini Austin, donc, sur une poire, ça devrait le faire !


L'huile lubrifie le moteur et transporte un partie de la chaleur vers le carter pour l'évacuer.
Le produit miracle permet-il une évacuation suffisante? sinon, voir la rubrique joint de culasse.
2è produit miracle, le liquide de refroidisement Evans. Sa température d'ébullition est vers 180°, ce qui fait qu'en usage normal, le circuit de refroidissement n'est pas sous pression, donc un minimum de fuite.
Quand vous aurez vu le tarif, vous comprendrez pourquoi.
https://www.youtube.com/watch?v=Eog67TWGPXY
Pasglop
Pasglop ★★★☆☆☆☆ 21/03/2017, 12h49 #21  
Reste plus qu'à inventer la culasse en céramique technique...
jean-charles
jean-charles ★★★★☆☆☆ 21/03/2017, 14h12 #22  
Bonjour à tous

je ne connais pas ces produits mais je sais que si le circuit d'huile graisse le moteur il participe aussi au refroidissement du moteur et ce d'une façon non négligeable, donc méfiance.
Concernant le joint, il faut toujours mettre celui préconisé par le constructeur, sauf si on se trouve dans le trou du cu. du monde ; dans ce cas là il ne faut pas y rester.
__________________
Jean-Charles
croquette
croquette ★★★★★☆☆ 21/03/2017, 15h33 #23  
Hello.

A tester sur les 1500 cm³ turbo D de 140 chevaux de maintenant !
henri12
henri12 ★★★★★☆☆ 01/11/2017, 17h59 #24  
On dit qu'il faut mettre la patte à joint sur les 2 parties carter et bloque moteur et bien la répartir sur les 2 parties.

Dernière modification par henri12 01/11/2017 à 18h24.
kabak_85
kabak_85 ★★★★★★★ 01/11/2017, 18h38 #25  
Si tu veux casser ton moteur, utilise de la pâte à joint ...

Hormis cas spécifique préconisé par le constructeur, il faut éviter ce genre de pâte car cela peut boucher les circuit d'huile et certaines les micro-crépine des turbo-compresseur.

Tu as une fuite, tu démontes le carter d'huile, le nettoie, vérifier que le plan de joint est plan et propre (si ce n'est pas le cas, tu nettoies voir change le carter s'il est déformé), tu nettoies le fond des carters et les éventuel aimant destiné à récupérer la limaille de fer et tu remontes le tout avec un joint adapté (et pas de la pâte) et en serrant au couple préconisé (et pas au "feeling").


Les bricolage, ça coute vite cher. J'ai déjà vu un moteur donc le joint de culasse avait été refait et les goujons de culasse remplacée par des tiges filetées achetées dans un brico-truc, le moteur à tenu à peine 1000km. L'acier n'avait pas résisté à la contrainte et s'était allongé suffisamment pour provoquer des fuites...
__________________
"Un probleme bien posé est a moitié résolu"
croquette
croquette ★★★★★☆☆ 01/11/2017, 18h44 #26  
Posté par kabak_85

Si tu veux casser ton moteur, utilise de la pâte à joint ...

Hormis cas spécifique préconisé par le constructeur, il faut éviter ce genre de pâte car cela peut boucher les circuit d'huile et certaines les micro-crépine des turbo-compresseur.

Tu as une fuite, tu démontes le carter d'huile, le nettoie, vérifier que le plan de joint est plan et propre (si ce n'est pas le cas, tu nettoies voir change le carter s'il est déformé), tu nettoies le fond des carters et les éventuel aimant destiné à récupérer la limaille de fer et tu remontes le tout avec un joint adapté (et pas de la pâte) et en serrant au couple préconisé (et pas au "feeling").


Les bricolage, ça coute vite cher. J'ai déjà vu un moteur donc le joint de culasse avait été refait et les goujons de culasse remplacée par des tiges filetées achetées dans un brico-truc, le moteur à tenu à peine 1000km. L'acier n'avait pas résisté à la contrainte et s'était allongé suffisamment pour provoquer des fuites...



Non non, ce n'est pas de la pâte mais de la patte que Henry veut mettre. Ce n'est pas pareil !
paski
paski ★★★★☆☆☆ 01/11/2017, 19h21 #27  
le chien-chien donne la papatte à son maître (et pas mettre, mètre)
__________________
Est-ce que les points GODWIN ont une valeur marchande ?
Mondou
Mondou ★★★★★☆☆ 01/11/2017, 19h22 #28  
Bonsoir,

Salut.
A l'eau plate, oui !

Lors d'une formation AFPA en injection életronique et carburateurs en 1987, le prof nous avait appris à nettoyer les bougies d'un moteur à carburateur. On mettait le moteur à environ 2000 tours et on versait de la flotte (plus d'un litre si je me souviens bien) dans le carbu et s'il s'étouffait trop, on accelérait un peu plus ! En effet, les bougies étaient comme neuves mais fallait impérativement vidanger le moteur !
Je n'ai jamais tenté de refaire ça par la suite car ça ne me semblait pas très catholique.
Répondre avec citation


Un de mes cousins garagiste de campagne, un type qui réparait aussi bine une tondeuse à gazon un jour qu'une moissonneuse batteuse un autre jour m'avait donné cette combine pour décalaminer mes premières rognes d'occasion,
Ça marchait très bien, filtre à air retiré, je vaporisais de l'eau tout en jonglant avec l'accélérateur,
Le plus fort que j'ai vu avec lui, y a 15 ans en arrière, je lui avais rendu une visite de courtoisie,
Il me dit tu tombes bien, j'ai deux voitures à passer au contrôle technique,
Il m'avait collé entre les pattes une Ford diesel à moteur atmosphérique,
Arrivés au CTO, la Ford n'était pas bonne à la pollution,
Avant de partir, il avait demandé s'il pouvait revenir dans la foulée une fois le nécessaire fait et m'avait dit, en dehors du bled dès que tu vois un endroit pour te garer fais le,
Cela fait, il avait sorti de sa caisse, une fiole de liquide de frein,
Retiré le filtre à air, moteur en fonctionnement, il lui en avait fait avaler tout en accélérant,
Derrière y avait toutes les couleurs de la palette de la pollution,
Ensuite, il avait pris le volant à fond la caisse et en régime,
Nous sommes retournés au CTO, la voiture est sortie haut la main,
Le type du CTO avait du mal à comprendre qu'en une trentaine de minutes le mal avait passé,
Ce à quoi, mon cousin royal, plus tard m'a dit, il a pas besoin de savoir ce c..
__________________
Per aspera sic itur ad astra
henri12
henri12 ★★★★★☆☆ 02/11/2017, 11h23 #29  
Nettoyer avec un liquide de nettoyant frein l'huile du carter et de la culasse.
Quand on étend la pâte à joint sur les 2 éléments en frottant avec le doigt, le joint rentre moins dans le cylindre où il y a l'huile car il est mieux répartit à sa surface, il faut frotter un peu les 2 éléments ensemble pour bien répartir la pâte à joint.

Puis mettre les visses et faire un serrage croiser.

Dernière modification par henri12 02/11/2017 à 13h46.
henri12
henri12 ★★★★★☆☆ 03/11/2017, 05h15 #30  
Pour certains véhicules, il faudra démonter le collecteur du pot échappement pour accéder à toutes les visses du carter.
Thyratron
Thyratron ★★★★★☆☆ 03/11/2017, 07h50 #31  
Posté par henri12

Pour certains véhicules, il faudra démonter le collecteur du pot échappement pour accéder à toutes les visses du carter.


Oui, voici la preuve : https://www.youtube.com/watch?v=vVagtojobm0
Remarquer le bruit du moteur sans échappement, frustrant on s'attend à pire.
croquette
croquette ★★★★★☆☆ 03/11/2017, 19h27 #32  
Posté par henri12


Puis mettre les visses et faire un serrage croiser.



"Le visse et la vertu"
croquette
croquette ★★★★★☆☆ 03/11/2017, 19h36 #33  
Posté par Mondou

Bonsoir,

Un de mes cousins garagiste de campagne, un type qui réparait aussi bine une tondeuse à gazon un jour qu'une moissonneuse batteuse un autre jour m'avait donné cette combine pour décalaminer mes premières rognes d'occasion,
Ça marchait très bien, filtre à air retiré, je vaporisais de l'eau tout en jonglant avec l'accélérateur,
Le plus fort que j'ai vu avec lui, y a 15 ans en arrière, je lui avais rendu une visite de courtoisie,
Il me dit tu tombes bien, j'ai deux voitures à passer au contrôle technique,
Il m'avait collé entre les pattes une Ford diesel à moteur atmosphérique,
Arrivés au CTO, la Ford n'était pas bonne à la pollution,
Avant de partir, il avait demandé s'il pouvait revenir dans la foulée une fois le nécessaire fait et m'avait dit, en dehors du bled dès que tu vois un endroit pour te garer fais le,
Cela fait, il avait sorti de sa caisse, une fiole de liquide de frein,
Retiré le filtre à air, moteur en fonctionnement, il lui en avait fait avaler tout en accélérant,
Derrière y avait toutes les couleurs de la palette de la pollution,
Ensuite, il avait pris le volant à fond la caisse et en régime,
Nous sommes retournés au CTO, la voiture est sortie haut la main,
Le type du CTO avait du mal à comprendre qu'en une trentaine de minutes le mal avait passé,
Ce à quoi, mon cousin royal, plus tard m'a dit, il a pas besoin de savoir ce c..



Un volontaire pour essayer cette méthode sur un moteur "moderne" ?

Je mettais de l'huile de cuisine dans le réservoir (1/3 d'huile et le reste en gasoil) de ma R21 Nevada Diesel de 1987 et elle passait tout le temps les contrôles les doigts dans le nez, alors que ça pouvait encrasser les injecteurs. Mais, la meilleure chose, c'est que ma voiture ne puait plus la fumée de gasoil à son c*l, mais les frites ! Vrai de vrai ! Rudolf devait être content que "son" moteur refonctionne avec "son" carburant initial.
siamois 29
siamois 29 ★★★★★☆☆ 05/11/2017, 10h51 #34  
Posté par henri12

On dit que la pâte bleu ou or sont résistantes aux hydrocarbures et fiable.

Il faut mettre 4mm de pâte à joint au centre de la rainure du carter ensuite remonter et serrer un peu pour que les 2 parties soient bien en contact et ensuite laisser sécher complètement une nuit et bien serrer ensuite pour que ce soit bien étanche et relaisser sécher une nuit puis remplir d'huile.



bonjour riri12
la pate à joint bleu,tu peux t'en servir pour coller les joints papiers comme sur les joints de pompe à eau etc..
la pate à joint or j'en utilisait pour refaire mes joints de carter moteur de
mob car cette pate à joint elle résiste bien aux hydrocarbures et à la température.
mais surtout n'ouvre pas ton propre garage,les joints de bouchons de vidange en cuivre,tu les changes à chaque vidange autrement bonjour les fuite et mettre le meme diametre.,tu as aussis les joints en espèces de plastique blanc assez souples qui épouse bien la forme du bouchon de vidange et en le serrant modérément pas de fuite.
riri ,dans toute ma vie ,je n'ai jamais vu quelqu'un nettoyer un carter de vidange moteur à l'eau savonneuse car te connaissant l'eau et l'huile cela forme ensemble de la mayonnaise donc biento on vas trouver dans les grande surfaces aux rayons mayonnaises fait par riri12.
du temps que je travaillait dans un garage on nettoyait les carter d'huile et autre pièces mécanique avec une fontaine,c'était une machine qui fonctionnait avec un bidon de 250 l de nettoyant moteur relier à une pompe sur la quelle venait se brancher un tuyau avec un pinceau et le produit était apres filtré avant de retourner dans le fut.
apres on passait un bon bout de souflette et un bon bou de chiffon et tu avait un carte tout propre.
bob dimanche riri 12.
guy92
guy92 ★★★★★★ 05/11/2017, 11h38 #35  
bonjour,
Autres lieux autres mœurs...
Ce qui est vrai quelque part, ne le sera pas ailleurs.

Et puis, henri12 ne veux pas ouvrir un garage, mais juste ouvrir un centre de formation intitulé "on dit que..."
Ses posts n'ont souvent aucune question, mais sont juste là pour exposer sa vision de la bonne pratique.
__________________
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tontonbidule
tontonbidule ★★★★★☆☆ 05/11/2017, 13h05 #36  
Posté par guy92

Et puis, henri12 ne veux pas ouvrir un garage, mais juste ouvrir un centre de formation intitulé "on dit que..."
Ses posts n'ont souvent aucune question, mais sont juste là pour exposer sa vision de la bonne pratique.



c'est vrai tu as raison...
il pourrait faire ca dans la mécanique auto...
et aussi en pâtisserie...
et aussi en maconnerie...
et aussi dans le sexe...
etc...
siamois 29
siamois 29 ★★★★★☆☆ 05/11/2017, 14h26 #37  
Posté par tontonbidule

c'est vrai tu as raison...
il pourrait faire ca dans la mécanique auto...
et aussi en pâtisserie...
et aussi en maconnerie...
et aussi dans le sexe...
etc...


salut
je crois pour la catégorie sexe il n'aurait pas besoin de nous demander notre avis,il ferait le propre cobaye de ses expériences.
au moin que ?
a+.
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