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Thyratron
Thyratron ★★★★★☆☆ 31/12/2016, 11h18 #1  
Ce soir à 23h59' 59"", pour corriger la correspondance horaire et astronomique (la terre ralentit) il y aura une seconde supplémentaire.

Et puis, l'alimentation de l'émetteur FI GO à Allouis sera définitivement coupée.
Fin d'une époque.
Combien vont découvrir que leur horloge mère était synchronisée dessus? Concerne les sonneries d'église, d'écoles etc.

Votre mission pour 2017 : https://www.youtube.com/watch?v=uv37yxc51bE
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Pasglop
Pasglop ★★★☆☆☆☆ 31/12/2016, 16h51 #2  
Et 6,5 millions d'€ d'économisé/an au passage pour Radio France.

Posté par Thyratron

Combien vont découvrir que leur horloge mère était synchronisée dessus? Concerne les sonneries d'église, d'écoles etc.


Seule la radio est coupée. L'horloge atomique d'Allouis, elle, continuera d'émettre et les trains d'arriver à l'heure.

Bonnes fêtes à tous.
bonnetgeor
bonnetgeor ★★★★★★ 31/12/2016, 18h23 #3  
Posté par Pasglop

L'horloge atomique d'Allouis, elle, continuera d'émettre et les trains d'arriver à l'heure.

Bonnes fêtes à tous.


Et bonsoir...
Idem ; de bonnes fêtes...
Cela dit, ça n'aurait pas changé grand chose pour les trains et le transport ferroviaire en général car la synchronisation horaire se fait par GPS et/ou par DCF (et non FI) avec si besoin redistribution Ethernet, si j'ai bonne mémoire...
...ce qui n'est pas toujours le cas...
__________________
La seule chose que l'on peut prévoir dans la vie, c'est... son imprévisibilité !
kabak_85
kabak_85 ★★★★★★★ 31/12/2016, 18h41 #4  
France inter n'était pas censé servir de fréquence radio en cas d'urgence ?
__________________
"Un probleme bien posé est a moitié résolu"
guy92
guy92 ★★★★★★ 31/12/2016, 20h25 #5  
Posté par kabak_85

France inter n'était pas censé servir de fréquence radio en cas d'urgence ?


Ben oui, mais c'était avant.

Les politiques et la finance ont pensé que le risque était tellement faible que ce n'était plus la peine d'avoir cela de disponible sous le coude.

Comme pour Fukushima ou la vague a été un peu plus haute que ce qui avait été prévu par les études de risques optimisées sur les couts de la protection.

Le nuage de Tchernobyl, il a bien été obéissant en évitant la France car les politiciens avait décidé que c'était cela la vérité.
Les centrales en bord de Loire cela ne représente aucun risque car la Loire est obéissante elle aussi.
Ce sont les mêmes qui pensent que l'on peut encore faire durer Fessenheim car le risque est négligeable et surtout parce que l'on ne sait pas financièrement et techniquement comment faire.



Mais bon la vie est belle.
Dormons sur nos deux oreilles, et bon réveillon à tous.
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Thyratron
Thyratron ★★★★★☆☆ 02/01/2017, 08h17 #6  
Posté par Pasglop

Et 6,5 millions d'€ d'économisé/an au passage pour Radio France.


Seule la radio est coupée. L'horloge atomique d'Allouis, elle, continuera d'émettre et les trains d'arriver à l'heure.

Bonnes fêtes à tous.


Bonjour,
Pas trace d'info précise sur le sujet, mais en consultant la vidéo, seule la modulation a disparu : https://www.youtube.com/watch?v=enu_wo0Z4q0

Le signal horaire est modulé en phase pour garantir sa précision. Ce matin, la porteuse était toujours présente.

Bonne ou mauvaise nouvelle, on ne sait pas. La majorité des émetteurs de signaux horaires ont disparu pour des considérations budgétaires...
Thyratron
Thyratron ★★★★★☆☆ 02/01/2017, 08h31 #7  
Posté par bonnetgeor

Et bonsoir...
Idem ; de bonnes fêtes...
Cela dit, ça n'aurait pas changé grand chose pour les trains et le transport ferroviaire en général car la synchronisation horaire se fait par GPS et/ou par DCF (et non FI) avec si besoin redistribution Ethernet, si j'ai bonne mémoire...
...ce qui n'est pas toujours le cas...


Bonjour,
Des milliers d'horloge mère distribuent le temps dans autant d'établissements en utilisant le 162 KHz, voir le catalogue Bodet par exemple. Les signaux transmis sont compatibles.
Entre DCF77 et TDF, il n'y a pas photo en terme de précision.
L'un fournit une précision de 1 ms (voir pj, en diurne seulement) quand l'autre permet de descendre à la µs.
Tout dépend de l'utilisation.

162 K /( 2*9*9) = 1 KHz. En discret, une précision de 10-7 était accessible. En traitement numérique on doit pouvoir faire mieux.
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jarek
jarek ★★★★★☆☆ 02/01/2017, 08h31 #8  
Posté par Thyratron

Bonne ou mauvaise nouvelle, on ne sait pas. La majorité des émetteurs de signaux horaires ont disparu pour des considérations budgétaires...


Si la porteuse est très stable on peut toujours l'utiliser pour une mesure de temps ?
__________________
Sauf erreur ou omission . . .
blb4
blb4 ★★★★☆☆☆ 02/01/2017, 19h50 #9  
Posté par Pasglop

Et 6,5 millions d'€ d'économisé/an au passage pour Radio France.


Seule la radio est coupée. L'horloge atomique d'Allouis, elle, continuera d'émettre et les trains d'arriver à l'heure.

Bonnes fêtes à tous.


Quelque chose m’échappe. Je pensais que l’arrêt des émissions était motivé par l’économie d’énergie électrique (France Inter OL, c’est 2 MW !).
Mais où est l’économie si l’émission est maintenue pour les signaux horaires ?
MINUX75
MINUX75 ★★★★★★ 03/01/2017, 04h14 #10  
Voila ce que cela a donné en vrai https://upload.wikimedia.org/wikipe...nce_ Inter.ogg théoriquement, la réception de la BBC chanel 4 devrait être meilleure ainsi que celle de Europe1 et de RTL. On aurait pu utiliser l'émetteur d'Allouis pour une radio privée type radio courtoisie ou radio notre dame.
Thyratron
Thyratron ★★★★★☆☆ 03/01/2017, 10h31 #11  
Posté par blb4

Quelque chose m’échappe. Je pensais que l’arrêt des émissions était motivé par l’économie d’énergie électrique (France Inter OL, c’est 2 MW !).
Mais où est l’économie si l’émission est maintenue pour les signaux horaires ?


Bonjour,
J'ai donné un lien sur les instants avant et après la ''coupure''.
Le signal modulé montre un spectre large (+/- 5KHz), l'arrêt de la modulation ne laisse apparaître que la porteuse modulée en phase, beaucoup plus étroite.
Ce qui signifie que la puissance émise suit.
Un jour j'avais vu un reportage sur l'émetteur. Les transfos de modulation étaient de la taille d'un pavillon çam'suffit. La puissance de modulation en amplitude ne doit pas être négligeable.

Pourquoi le maintien de l'heure distribuée? Il y aurait 200 000 récepteurs raccordés sur Allouis, dont les centres de production électriques, les horloges des gares etc.
La modulation en phase protège contre les perturbations, améliorée par la puissance de l'émetteur, il couvre toute l'Europe.

DCF ne donne une précision acceptable qu'aux récepteurs proches (moins de 250 km). Ensuite, une erreur apparaît selon l'instant par la différence de phase entre l'onde hertzienne et celle qui s'écoule par le sol. La nuit, vers minuit à 400 km, pas terrible.
Allouis émet une variation de phase linéaire de +1 rd à -1rd en 50 ms. La précision de la détection de la phase 0° entre ces 2 valeurs détermine le début de la seconde, à corriger de la distance par rapport à l'émetteur.

L'Agence Nationale des Fréquences et la CFHM (Chambre française de l’horlogerie et des microtechniques) sont sur le coup.
blb4
blb4 ★★★★☆☆☆ 03/01/2017, 14h30 #12  
Posté par Thyratron

Le signal modulé montre un spectre large (+/- 5KHz), l'arrêt de la modulation ne laisse apparaître que la porteuse modulée en phase, beaucoup plus étroite.
Ce qui signifie que la puissance émise suit.


Ah, ok! On donc peut penser que la dépense d'énergie ne vaudra qu'un quart de ce qu'elle était en régime de modulation d'amplitude. L'économie se ressentira aussi probablement sur la maintenance.
Thyratron
Thyratron ★★★★★☆☆ 03/01/2017, 17h10 #13  
Posté par blb4

Ah, ok! On donc peut penser que la dépense d'énergie ne vaudra qu'un quart de ce qu'elle était en régime de modulation d'amplitude. L'économie se ressentira aussi probablement sur la maintenance.


A vue de pif, une porteuse de 100 avec une modulation de 25 transmet une puissance rayonnée de 100 + 2*25 = 150, qu'il faut puiser dans l'alimentation.
L'absence de modulation fait baisser de 150 à 100, gain de 33%.
En fait plus, car la modulation n'est pas gratuite. Pas de chiffres.

Fournissant un service, une demande d'une petite contribution n'est pas exclue aux utilisateurs connus...
Claude34
Claude34 ★★★★☆☆☆ 03/01/2017, 18h18 #14  
Posté par blb4

L'économie se ressentira aussi probablement sur la maintenance.


Radio France louait aussi très cher à TDF une liaison téléphonique spécialisée pour transporter le signal audio depuis les studios de la maison de la radio situés à Paris jusqu'à l'émetteur d'Allouis dans le Cher.

En fait l'arrêt de l'émission de France Inter en GO provient du fait que le contrat qui liait jusqu'à présent Radio France à TDF (le diffuseur) n'a pas été renouvelé.
__________________
Il vaut mieux être bourré que con, ça dure moins longtemps. @Coluche
Thyratron
Thyratron ★★★★★☆☆ 04/01/2017, 11h17 #15  
Posté par Claude34

Radio France louait aussi très cher à TDF une liaison téléphonique spécialisée pour transporter le signal audio depuis les studios de la maison de la radio situés à Paris jusqu'à l'émetteur d'Allouis dans le Cher.

En fait l'arrêt de l'émission de France Inter en GO provient du fait que le contrat qui liait jusqu'à présent Radio France à TDF (le diffuseur) n'a pas été renouvelé.


La lecture de l'évolution de l'utilisation des radios fréquences montre qu'il y avait très peu d'utilisateurs de FI GO.
Une blague disait que dans chaque corbillard qui passe il y a un auditeur des GO.
Ce qui rendait le coût par auditeur luxueux.
L'utilisation du signal pour réguler les alternateurs, les trains va être conservée encore quelque temps.
La fin du déploiement de Galiléo vers 2020 devrait rebattre les cartes.

Pour les curieux (il faut descendre jusqu'en bas de la page, ajuster la fréquence, jouer avec zoom) : http://websdr.ewi.utwente.nl:8901/
Philibert78
Philibert78 ☆☆☆☆☆☆ 04/01/2017, 18h36 #16  
Avec l'économie réalisée logiquement la redevance audio visuelle devrait baisser
guy92
guy92 ★★★★★★ 05/01/2017, 06h16 #17  
Posté par Philibert78

Avec l'économie réalisée logiquement la redevance audio visuelle devrait baisser




L'on est le 1er avril?
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More the knowledge lesser the Ego, lesser the knowledge, more the Ego
Thyratron
Thyratron ★★★★★☆☆ 05/01/2017, 10h19 #18  
Posté par guy92

L'on est le 1er avril?


Bonjour,
J'ai l'impression que c'est toute l'année...
Voir la rubrique Charly IX : https://fr.wikipedia.org/wiki/Poisson_d%27avril

L'émetteur d'Allouis est géré par TDF, qui n'a rien à voir avec France Inter.
Il mettait à disposition un service de radio diffusion et gérait à part la distribution horaire qu'il maintient.
Qui dit service dit facturation mais là, ça devient opaque.
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