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magnetoscope S-VHS panasonic nv fs100

 

dany007
dany007 ☆☆☆☆☆☆ 19/12/2013, 13h35 #1  
Bonjour,

J'ai repris mon magnétoscope SVHS Panasonic NV-FS100 pour mettre mes films S-VHS sur disque dure.
J'ai déjà recopié environ 20 heures de film.

Mais maintenant je suis en panne.
La panne a commencé après avoir lu 20 minutes une K7 S-VHS : le son OK mais plus de sortie vidéo

j'ai nettoyé les têtes manuellement avec un papier imbibé d'alcool à 90° (magnétoscope hors tension) mais elles n'étaient pas sales (pas de dépôt sur le papier).

avec une k7 VHS l'image est correcte le pb est seulement avec une k7 en S-VHS.

avec le magnétoscope froid j'ai une image un peu flou est instable puis ça se dégrade et plus rien environ 20 minutes après.

le résultat n'est pas vraiment identique mais il est mauvais aussi avec la sortie péritel ou le cordon s-vidéo.


Merci de votre aide
bonnetgeor
bonnetgeor ★★★★★★ 19/12/2013, 14h50 #2  
Et bonjour...
Ça c'est pour le roi des mécaniques obsolètes, alias phase-linear...
...qui ne devrait pas tarder à intervenir.
Donc, un peu de patience...
phase-linear
phase-linear ★★★☆☆☆☆ 19/12/2013, 18h48 #3  
Salut,

C'est un problème de traitement vidéo dans la partie SVHS...
Cet appareil est une merveille mais est très difficile à réparer...
Tu as une ribambelle de carte dans cet appareil notamment des transcodeurs avec des problèmes de condensateurs chimiques CMS qui coulaient sur le PCB avec le risque de couper les pistes si pas pris à temps....

Bref c'est une belle bête mais difficile d'intervenir pour quelqu'un qui ne connait pas l'art...
Nous aussi on en bavait à l'époque suivant le type de panne....alors un amateur....
dany007
dany007 ☆☆☆☆☆☆ 19/12/2013, 20h03 #4  
Posté par phase-linear

Salut,

C'est un problème de traitement vidéo dans la partie SVHS...
Cet appareil est une merveille mais est très difficile à réparer...
Tu as une ribambelle de carte dans cet appareil notamment des transcodeurs avec des problèmes de condensateurs chimiques CMS qui coulaient sur le PCB avec le risque de couper les pistes si pas pris à temps....

Bref c'est une belle bête mais difficile d'intervenir pour quelqu'un qui ne connait pas l'art...
Nous aussi on en bavait à l'époque suivant le type de panne....alors un amateur....


Bonsoir,
merci de la réponse.
Mais ça ne me rassure pas au contraire car je vais avoir du mal a trouver un réparateur spécialisé pour ce matériel ancien.
bonnetgeor
bonnetgeor ★★★★★★ 19/12/2013, 20h29 #5  
Posté par dany007

Bonsoir,
merci de la réponse.
Mais ça ne me rassure pas au contraire car je vais avoir du mal a trouver un réparateur spécialisé pour ce matériel ancien.


Et bonsoir...
Tu vois, le roi est intervenu comme prévu (il y a des marques et références aux quelles il ne peut résister...).
Par contre, "...avoir du mal à trouver..." est le signe d'un très grand optimisme de ta part...
Fred92
Fred92 ★★★☆☆☆☆ 21/12/2013, 09h07 #6  
Bonjour, j'ai déjà dépanné 4 magnétoscopes S-VHS panasonic nv fs100
Le remplacement des condensateurs de l'alimentation coté basse tension suffit. Il faut ventiler l'alimentation qui a tendance à chauffer.
Excellent appareil, mais la tête est peut être un peu usée sur le votre.
A+
phase-linear
phase-linear ★★★☆☆☆☆ 21/12/2013, 09h34 #7  
Ce n'est pas faux mais malheureusement il faut aussi vérifier ceux du transcodeur.....et moi sans mesures je ne sais pas faire....
Fred....tu répares un appareil ou tu enlèves la panne ?
Tu vois la nuance ?
Fred92
Fred92 ★★★☆☆☆☆ 21/12/2013, 17h30 #8  
Bonsoir, ben je les répare et après ils n'ont plus de panne.

J'ai un capacimètre maison qui mesure la résistance des condensateurs. Il mesure la résistance en continu et en alternatif, et depuis peu je m'en sers sans dessouder les condensateurs. Il suffit de lire la valeur de R en alternatif, pour peu que la valeur en continue soit élevée. Depuis des années, je démontais les condo un par un, mais c'est inutile pour les vérifier.

Le reste des cartes du magnétoscope est impossible à réparer sans manuel technique. A+
phase-linear
phase-linear ★★★☆☆☆☆ 21/12/2013, 17h36 #9  
Tu fais le chemin de bande ou pas ?
Tu règles la distance x ou pas ?
Avec la doc ce n'est pas une mince affaire....alors sans...
phase-linear
phase-linear ★★★☆☆☆☆ 21/12/2013, 17h38 #10  
Par contre concernant ta méthode de mesure des condensateurs et ton explication permet moi d’émettre quelques doutes....
L'ondulation résiduelle se visualise à l'oscillo....
Fred92
Fred92 ★★★☆☆☆☆ 21/12/2013, 20h55 #11  
Bonsoir, le capacimètre à construire se trouve ici. Il fonctionne bien, en tout cas suffisamment pour savoir si un condensateur est HS. Le test se fait hors tension.
http://www.vecoven.com/elec/capa/capa.html

Je ne touche pas au mécanisme de bande, sauf nettoyage doux et léger huilage. A+
phase-linear
phase-linear ★★★☆☆☆☆ 22/12/2013, 09h46 #12  
C'est bien ce que je pensais.....
Tu dépannes tu ne répares pas.....
bonnetgeor
bonnetgeor ★★★★★★ 22/12/2013, 18h00 #13  
Posté par phase-linear

C'est bien ce que je pensais.....
Tu dépannes tu ne répares pas.....


Et bonsoir...
Ça tombe bien ; c'est la rubrique "dépannage"...
Et hop, je suis parti>>>>... :lol:
PS : il faut dire que réparer une usine à gaz comme ce scope de technologie de pointe ancestrale demande une longue expérience pratique certaine que tout le monde ne peut avoir, même pas moi...
phase-linear
phase-linear ★★★☆☆☆☆ 23/12/2013, 17h48 #14  
Le fait de nettoyer un chemin de bande, de changer un galet presseur ou tout autre élément qui contribue au chemin de bande demande les réglages précisés plus haut.....c'est incontournable et ça fait partie du boulot....ou faisait partie....

La rubrique s' appele dépannage parce que c'est ce qui parle le plus "au grand public" en réalité il s'agit de maintenance. .. Que FAS appuie mes dires ou pas !
Mais tu n'as pas tord....il s'agit d'un appareil obsolète qui est archi dépassé et n'ayant plus d'intérêt la dedans je crois bien que je n'interviendrai plus sur ce type de sujet....idem pour le TRC. En fait je vais laisser faire les "dépanneurs"....les cadors, ceux qui enlèvent les pannes à coup de chiffon sur les blocs optiques et changent des chimiques parce que c'est la mode.....ils sont trop fort ces mecs la !!! Je m'incline.....

A plus collègue !

Dernière modification par phase-linear 23/12/2013 à 17h55.
bonnetgeor
bonnetgeor ★★★★★★ 23/12/2013, 18h49 #15  
Posté par phase-linear

je crois bien que je n'interviendrai plus sur ce type de sujet


Et bonsoir...
Pfeuuuu ; il y a des mots clef comme celui de ce sujet sur lesquels la tentation sera trop forte pour toi...
__________________
La seule chose que l'on peut prévoir dans la vie, c'est... son imprévisibilité !
phase-linear
phase-linear ★★★☆☆☆☆ 23/12/2013, 18h51 #16  
Tu verras collègue !
bonnetgeor
bonnetgeor ★★★★★★ 23/12/2013, 19h12 #17  
Posté par phase-linear

Tu verras collègue !


Re...
OK, je demande à voir si tu peux faire preuve d'abstinence envers les mécaniques obsolètes...
J'essaierai de ne pas trop involontairement t'appâter si des cas se présentent, quoique...
__________________
La seule chose que l'on peut prévoir dans la vie, c'est... son imprévisibilité !
phase-linear
phase-linear ★★★☆☆☆☆ 23/12/2013, 19h46 #18  
Bah de toutes façons mes connaissances dans ce domaine sont en forte diminution.....
Tout se perd tu le sais bien !
A plus collègue
Fred92
Fred92 ★★★☆☆☆☆ 25/12/2013, 11h55 #19  
Bonjour, si la panne se reproduit au bout de 20 mn, il faudrait voir si cela ne provient pas d'un composant qui chauffe trop. Après un problème de lecture et une mise hors-tension de 15 mn, la K7-SVHS est-elle lue de nouveau correctement ?
dany007
dany007 ☆☆☆☆☆☆ 25/12/2013, 17h14 #20  
Bonsoir et Joyeux Nöel,
Après un jour hors-tension je lis une K7 S-VHS.
Au début j'ai une image (mais de mauvaise qualité) et le son correct.
puis l'image perd en qualité et disparait de temps en temps, et après environ 20 minutes je j'ai plus d'image et le son toujours bon.
Alors à ce moment je change la K7 et prends une K7 VHS.
Cette K7 VHS se lit avec une image correcte.
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bonnetgeor
bonnetgeor ★★★★★★ 25/12/2013, 17h49 #21  
Et bonsoir...
Montre pauvre dany, à voir l'aspect général de ton scope, j'ai bien peur que le temps est fait son oeuvre de vieillissement général...
La révision générale va être coton, coton...
__________________
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Fred92
Fred92 ★★★☆☆☆☆ 25/12/2013, 20h23 #22  
Bonsoir,
C'est un très bon magnétoscope, il ne faut surtout pas le jeter mais au pire le revendre même en panne.
Il faudrait retirer le couvercle de l'alimentation électrique et le capot pour voir si c'est un problème de chauffe. Attention le secteur est à ce moment à porté de mains. Si il y a un risque, remettre alors le capot noir.
Sinon, j'ai eu le même problème sur un des 4. Quand le problème se manifeste, en touchant légèrement la bande magnétique, pour la déplacer un peu vers la tête, le signal vidéo revenait. Pour moi, ce n'est pas un problème électronique, mais soit une usure de tête, soit un réglage mécanique à revoir. Je n'ai pas voulu toucher plus à cet appareil pour ne pas le mettre plus en panne.
Avant que le signal disparaisse, devient-il de mauvaise qualité ?
A+
phase-linear
phase-linear ★★★☆☆☆☆ 25/12/2013, 21h12 #23  
Bon.....Étant donné que j'ai commencé avec cette discussion autant aller jusqu'au bout.
Si tu veux valider le chemin de bande il faut impérativement visualiser l'enveloppe FM à l'oscilloscope.
Il faut qu'elle soit la plus régulière possible, en gros cela doit ressembler à des rectangles, il ne doit pas y avoir de modulation visible puisque c'est de la modulation de fréquence.
Réglage de la base de temps de l'oscilloscope à la fréquence trame......50 Hz donc 20 ms

Dernière modification par phase-linear 25/12/2013 à 21h16.
bonnetgeor
bonnetgeor ★★★★★★ 25/12/2013, 21h34 #24  
Posté par phase-linear

Bon.....Étant donné que j'ai commencé avec cette discussion autant aller jusqu'au bout.


Re...
Et voilà ; j'aime bien le côté consciencieux de ce retour...
T'auras au moins tenu... 2 jours !
__________________
La seule chose que l'on peut prévoir dans la vie, c'est... son imprévisibilité !
phase-linear
phase-linear ★★★☆☆☆☆ 25/12/2013, 23h05 #25  
Salut

J'ai commencé sur ce fil donc j'irai jusqu'au bout....je donnerai mon humble avis tant que cette discussion sera active.
A plus.
milot
milot ★★★★☆☆☆ 26/12/2013, 08h57 #26  

C'est un très bon magnétoscope, il ne faut surtout pas le jeter mais au pire le revendre même en panne.



Bonjour,

Si jamais il te prendrais l'envie de le bénner, fais moi signe, je te l'achèterais.
J'en ai un en rade suite à la détérioration, lors d'un démontage, d'une simple nappe de liaison, que je n'arrive pas à trouver, même après de multiples recherches sur la toile.
Il est vrai que pour dépanner ces appareils non seulement il faut être équipé en appareils de mesure, au minimum un oscillo, et aussi posséder la doc technique, électrique et mécanique.
Bonne réussite.
A +

P.S. Si ça peut t'aider, j'ai la doc technique et mécanique , contacte moi en M.P.

Dernière modification par milot 26/12/2013 à 09h03.
phase-linear
phase-linear ★★★☆☆☆☆ 26/12/2013, 09h49 #27  
Si il suffisait seulement d'avoir le service manual d'un magnétoscope ou autre pour savoir réparer n'importe qui saurait le faire.....
milot
milot ★★★★☆☆☆ 26/12/2013, 18h46 #28  
Posté par phase-linear

Si il suffisait seulement d'avoir le service manual d'un magnétoscope ou autre pour savoir réparer n'importe qui saurait le faire.....



Tout à fait d'accord ...,il faut, surement, être du métier et avoir une certaine expérience, surtout pour celui-ci, une véritable usine.
A +
Fred92
Fred92 ★★★☆☆☆☆ 26/12/2013, 20h36 #29  
Bonsoir, pour réparer le clavier, on peut nettoyer les contacts souples (de la nappe défectueuse) à l'alcool à bruler puis placer un petit bout de double face pour appuyer et faire contact. C'est une réparation de fortune qui n'est malheureusement pas pérenne.
Si le bouton "on/off" ne fonctionne pas, il est possible que la nappe soit décollée.
C'est dommage, il n'y a pas assez de place sur le forum pour mettre les photos et le schéma du ventilateur additionnel de l'alimentation.
PS : Dans l'alimentation, la diode Zener qui est dans un coin claque souvent. Si elle est en court-circuit la remplacer par une 16 volts 1,3 Watt.
A+
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Dernière modification par Fred92 26/12/2013 à 20h56.
dany007
dany007 ☆☆☆☆☆☆ 28/12/2013, 19h01 #30  
Bonsoir,
Après 10 jours j'ai refais un essai aujourd'hui et toujours avec la même K7 S-VHS et j'ai des meilleurs résultats.
j'ai eu une image bonne qualité pendant 50 minutes environ et le son toujours correct.
pendant ces 50 minutes d'image correcte j'ai eu de temps en temps des perte d'image durant 2 ou 3 secondes.

Après 50 minutes l'image perd en qualité puis plus d'image et le son toujours bon.
Donc la panne est revenu comme avant.
Fas54
Fas54 Administrateur 28/12/2013, 19h59 #31  
T'as regardé la propreté de la tête synchro ?
phase-linear
phase-linear ★★★☆☆☆☆ 29/12/2013, 07h33 #32  
J'ai déjà eu ce problème...
Il s'agissait d'une tension commutée par un transistor qui se trouve dans le bloc alimentation...
dany007
dany007 ☆☆☆☆☆☆ 29/12/2013, 19h22 #33  
Posté par phase-linear

J'ai déjà eu ce problème...
Il s'agissait d'une tension commutée par un transistor qui se trouve dans le bloc alimentation...


Bonsoir,
Et que faut-il faire pour réparer ?
pym
pym ★★★★★★★ 29/12/2013, 19h52 #34  
Avec un transistor HS et dont le remplaçant devient brulant après 0.5h de fonctionnement, je l'avais finalement fixé sur la tôle autour de l'alim pour s'y faire refroidir...alim mal conçue et à rénové et aéré pour commencer.
A+
__________________
Je préfère les laides car elles sont plus lumineuses que les ampoulées
Fred92
Fred92 ★★★☆☆☆☆ 29/12/2013, 20h59 #35  
Bonjour
Voici ci-joint le schéma pour ajouter un ventilateur dans cette alimentation. Attention au secteur pouvant être facilement touché, notamment sur le fusible. Sur une des photos, je l'ai recouvert de scotch noir. Je ne garantie pas que votre panne vienne de là, mais cela ne peut que prolonger la durée de vie de cet appareil. Ca dépanne, quoi !
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Dernière modification par Fred92 29/12/2013 à 21h05.
Fas54
Fas54 Administrateur 29/12/2013, 22h14 #36  
Etrange la position de la 4148.
phase-linear
phase-linear ★★★☆☆☆☆ 29/12/2013, 22h28 #37  
Alim mal conçue. ...c'est vite dit.....et ça dépanne ça me fait marrer ! Il suffit de trouver et de changer le composant en défaut et ça repart....on ne bricole pas sur une rolls en rajoutant je ne sais quoi....on répare point barre !

Je crois qu'il s' agit d'un 12 volts commuté.....voir schéma du bloc alim.
phase-linear
phase-linear ★★★☆☆☆☆ 29/12/2013, 22h54 #38  
Un 12 volts qui alimente les circuits du traitement vidéo. ...y mettre un ventilateur n'y changera rien.
dany007
dany007 ☆☆☆☆☆☆ 31/12/2013, 18h10 #39  
Bonsoir,
J'ai refait un essai aujourd'hui toujours avec la même K7 S-VHS capot ouvert et boitier d'alimentation ouvert ça n'a rien changé.

Au moment où l'image a disparu, j'ai testé la touche "pause" et l'image a réapparu.
Idem avec les touches "avance rapide", "retour rapide", "lecture X2" l'image a réapparu.
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jacques+
jacques+ ★★★★★★★ 31/12/2013, 18h14 #40  
bonsoir
vérifies que la bande défile correctement et principalement au niveau du galet presseur>>froissement..
un problème de tension de bande insufissante pourrait expliquer ton problème
on cherche souvent les complications ou il n'y en a pas lieu!!
a+
phase-linear
phase-linear ★★★☆☆☆☆ 31/12/2013, 23h01 #41  
D'ou l'intérêt de visualiser l'enveloppe fm....déjà dit et répété !
Meilleurs voeux à tous
bonnetgeor
bonnetgeor ★★★★★★ 31/12/2013, 23h10 #42  
Posté par phase-linear

D'ou l'intérêt de visualiser l'enveloppe fm....déjà dit et répété !
Meilleurs voeux à tous


Et bonne année à toi et à tous !
J'y crois pas ; 2014 a une minute d'existence et tu ne peux t'empêcher de revenir sur ce sujet : tu vois bien que la tentation est plus forte que toi et que tu ne peux lutter !
Hi hi hi....
__________________
La seule chose que l'on peut prévoir dans la vie, c'est... son imprévisibilité !
phase-linear
phase-linear ★★★☆☆☆☆ 31/12/2013, 23h17 #43  
C'est voulu....ras le bol de ces fêtes. ...
dany007
dany007 ☆☆☆☆☆☆ 01/01/2014, 17h50 #44  
Bonne année 2014 à tous,

J'ai regardé le chemin de bande je n'ai rien trouvé d'anormal.
j'ai enlevé le cache dessous et de visu on ne vois rien d'anormal.

Par contre j'ai observé au bout d'environ 20 minutes le bloc alim est chaud et à ce moment l'image se dégrade puis 5 minutes après je n'ai plus d'image et là plus du tout même en pause et avance rapide.
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jacques+
jacques+ ★★★★★★★ 01/01/2014, 18h27 #45  
bonsoir
il faudrait valider les tensions de sortie de cette alim et tout spécialement lors du problème
un truc que tu pourrais faire,c'est d'accélérer le processus en chauffant(pas trop quand-même!!)le bloc alim à l'aide d'un sèche cheveux
si le problème apparait plus rapidement,probablement que ça vient de là
ça ne te dira pas ou est le problème,alors chauffer par zone...
ou tu refroidis avec un spray réfrigérant et là tu auras l'inverse>>tu as compris je suppose
l'idéal serait de la remettre à neuf cette alim en changeant tous les condensateurs polarisés>>ça évite les récidives..
a+
phase-linear
phase-linear ★★★☆☆☆☆ 02/01/2014, 13h19 #46  
Tu as deux problèmes....
Trouves le schémas du bloc alim et on t’aiguillera...
Tu as aussi un nettoyage du scanner à faire car les têtes vidéos sont probablement sales ou HS.... ou tu as un problème de chemin de bande due à un galet presseur HS....explication : quand tu fais une recherche visuelle tu récupères un "peu" plus d'amplitude d'enveloppe FM.....-e:dφ/dt....c'est la loi de lenz...donc dt diminue en recherche visuelle , si tu as un encrassement des têtes vidéo c'est peut être l'explication.
Problème en LP aussi ? se sont deux têtes différentes par rapport au mode VN...
faire l’essai en vitesse lente.

Pour infos le problème des chimiques se fait à froid et non à chaud....pour moi tu as aussi un problème sur une tension commutée.

Si tu ne fais pas les mesures qui s'imposent on ne pourra pas le faire pour toi....alors au boulot !

Dernière modification par phase-linear 02/01/2014 à 13h23.
phase-linear
phase-linear ★★★☆☆☆☆ 03/01/2014, 17h25 #47  
Alors ça avance ou ça pédale dans la choucroute ?
dany007
dany007 ☆☆☆☆☆☆ 03/01/2014, 18h03 #48  
bonsoir,
Oui je pédale plus dans la choucroute car je n'ai pas trouvé les plans de l'alim et je n'ai pas de matériel de mesure.
milot
milot ★★★★☆☆☆ 03/01/2014, 18h15 #49  
Bonsoir,

Un petit geste, une "BA" pour démarrer l'année.
Pour le matériel de mesure, c'est à toi de te débrouiller.
A +
Fichiers attachés
Type de fichier : pdf P.55-56_VCR_Panasonic_NV-FS100F-SM.pdf (555,0 Ko, 284 affichages)
milot
milot ★★★★☆☆☆ 04/01/2014, 10h24 #50  
Re...

Je ne crois pas que le problème est lié à l'alimentation, car tu aurais le même en lecture VHS.

Voir #3, en plus des condensateurs, il se pourrait qu'un transistor ou un IC défectueux en soit la cause.
A +

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