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Quel interface électrique placer sur un circulateur de chauffage bruyant?

 

Michel A
Michel A ★★★★★☆☆ 23/02/2015, 10h25 #1  
Bonjour à tous,

Le démarrage d'un circulateur de chauffage résonne fort dans la maison des voisins et il est placé à l'extérieur de la chaudière au sol. Comme tous les murs sont en béton, son démarrage s'entend très fort, plusieurs fois par nuit!
çà finit par réveiller...chez moi! ! Je me pose la question de savoir quel interface électrique placer sur le fil de cet appareil pour provoquer un démarrage progressif , une rampe de vitesse, toute en douceur?
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Si tu peux pas voler, alors cours. Si tu peux pas courir, alors marche.
jarek
jarek ★★★★★☆☆ 23/02/2015, 10h56 #2  
C'est un bruit genre "coup de bélier" ?
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Sauf erreur ou omission . . .
Michel A
Michel A ★★★★★☆☆ 23/02/2015, 11h19 #3  
Oui, du genre mais en plus sec encore!
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jarek
jarek ★★★★★☆☆ 23/02/2015, 12h20 #4  
Si c'est pas le moteur ou la pompe, je proposerais l'installation d'un accumulateur hydraulique (faudrait faire écouter par un chauffagiste expérimenté).
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Sauf erreur ou omission . . .
timeandfrequency
timeandfrequency ★★★★★★ 23/02/2015, 12h57 #5  
Un alternative serait de laisser tourner tout le temps le circulateur et de réguler la température avec une servovanne 3 voies.
http://www.google.fr/imgres?imgurl=...ved=0CDEQrQMwBQ

http://media.xpair.com/conseil/chau...ydraulique1.gif
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la meilleure façon de prédire le futur, c'est de l'inventer soi-même
jarek
jarek ★★★★★☆☆ 23/02/2015, 13h32 #6  
C'est bien comme ça qu'on fait, avec une 3 ou 4 voies.
Mais son voisin n'a peut-être pas envie de refaire entièrement son circuit de chauffage.
Sauf si Michel A paye la facture bien sûr . . .
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Sauf erreur ou omission . . .
timeandfrequency
timeandfrequency ★★★★★★ 23/02/2015, 13h44 #7  
Posté par jarek

C'est bien comme ça qu'on fait, avec une 3 ou 4 voies.
Mais son voisin n'a peut-être pas envie de refaire entièrement son circuit de chauffage.
Sauf si Michel A paye la facture bien sûr . . .

De toutes façons, des modifs sont à faire pour limiter la gêne et il n'est pas sur qu'une modif à coût nul existe pour le problème de Michel A.
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jarek
jarek ★★★★★☆☆ 23/02/2015, 14h02 #8  
Posté par timeandfrequency

. . . il n'est pas sur qu'une modif à coût nul existe . . .



C'est vrai, ça court pas les rues . . .
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Sauf erreur ou omission . . .
Lumbermatt
Lumbermatt ★★★★★☆☆ 23/02/2015, 15h35 #9  
Le plus raisonnable, plutôt de que de bidouiller un démarreur progressif c'est d'installer un antibelier sur l'installation. Rapproche toi d'un chauffagiste.
timeandfrequency
timeandfrequency ★★★★★★ 23/02/2015, 15h43 #10  
Posté par Lumbermatt

Le plus raisonnable, plutôt de que de bidouiller un démarreur progressif c'est d'installer un antibelier sur l'installation. Rapproche toi d'un chauffagiste.

On peut s'abstenir de "bidouiller" et faire les choses proprement en faisant installer un module de démarrage progressif tout fait.
Tel que je comprends la datasheet, il me semble que la version RSE-BS est pour moteurs mono, la RSE-B est pour moteurs tri.
Avec un tel module, la modif de l'installation est très simple (pas d'intervention sur la tuyauterie), mais le comme d'hab c'est pas donné (environ 200 EURHT le module).
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Dernière modification par timeandfrequency 23/02/2015 à 16h31.
Michel A
Michel A ★★★★★☆☆ 23/02/2015, 17h57 #11  
Oui, et ce module RSE-BS, qui le fabrique? Où le trouver?
Aurais-tu un lien (html) pour l'information citée?
Merci à tous!
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timeandfrequency
timeandfrequency ★★★★★★ 23/02/2015, 18h22 #12  
Posté par Michel A

Oui, et ce module RSE-BS, qui le fabrique? Où le trouver?
Aurais-tu un lien (html) pour l'information citée?
Merci à tous!

Oops pardon je parle d'une datasheet et j'oublie de mettre le lien :[
Il y a tout une famille de produits. Ce dont tu as besoin est un "soft start".
https://www.instrumart.com/assets/models.pdf
https://www.gavazzionline.com/motor_controllers.htm
http://www.carlogavazzisales.com/pd...ash/RSE4003.pdf
https://www.gavazzionline.com/pdf/RSE_BS2fr.pdf

Distributeur :
(pas simple à trouver, vois peut être chez Rexel ou écris au fabricant pour qu'il te donne des adresse de distributeurs pour cette gamme de produits)
ici en Suisse :)
http://www.distrelec.ch/fr/D%C3%A9m...12-B/p/13765956
http://www.ebay.fr/itm/CARLO-GAVAZZ...Y-/270225983726

Le mieux est de faire installer par un électricien "industriel" (et non pas domestique) qui saura choisir le bon modèle de contrôleur "soft start" en fonction de la pompe.
Comme je n'ai jamais mis en oeuvre ce type d'équipement, j'ai pas d'expérience concrète à mettre en avant, même si j'ai déja eu en main un tel contrôleur.
Probablement que d'autres marques que CG font des produits similaires.

En principe chaque variateur de fréquence (dit "motor drive") a un mode de démarrage progressif. Le hic, c'est qu'un variateur tri c'est 400EUR et il n'y a qu'une marque au monde qui fabrique un véritable variateur de fréquence monophasé.
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Dernière modification par timeandfrequency 23/02/2015 à 18h37.
timeandfrequency
timeandfrequency ★★★★★★ 23/02/2015, 18h35 #13  
Tiens une autre marque et distributeur :
http://www.automationdirect.com/adc...ies,_22A_-_482A)

Chez EATON aussi il y a ce genre de produits :
http://www.eaton.com/Eaton/Products.../S701/index.htm

Pour choisir, faut déja avoir les caracs précises de la pompe (mono? tri ? puissance ? avec variateur intégré ?
Sachant que seul GC semble proposer du soft start "mono"

Note que "coup de bélier" se dit "waterhammer" en anglais :)))
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guy92
guy92 ★★★★★★ 23/02/2015, 19h45 #14  
Posté par Michel A

Bonjour à tous,

Le démarrage d'un circulateur de chauffage résonne fort dans la maison des voisins et il est placé à l'extérieur de la chaudière au sol. Comme tous les murs sont en béton, son démarrage s'entend très fort, plusieurs fois par nuit!
çà finit par réveiller...chez moi! ! Je me pose la question de savoir quel interface électrique placer sur le fil de cet appareil pour provoquer un démarrage progressif , une rampe de vitesse, toute en douceur?




Bonsoir Michel A,
C'est quoi ce circulateur?
C'est quoi la chaudière?
Au moment du démarrage, il te réveille alors qu'il est chez le voisin?
J'a déjà vu des circulateurs bruyants, mais cela ne perturbe que les occupants du logement et pas les voisins.

Est-ce bien le démarrage du circulateur qui te réveille et pas un boum lors de l'allumage du bruleur.

Un bruit de coup de bélier c'est très surprenant, car un circulateur domestique ne délivre pas une onde de montée en pression rapide capable de faire du bruit.
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Claude34
Claude34 ★★★★☆☆☆ 23/02/2015, 19h59 #15  
Bizarre ça qu'un coup de bélier fasse autant de bruit. Tu es certain que ça vient bien de là ?

Sinon commence par vérifier la pression de l'eau et l'absence d'air dans le circuit (purge).
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Il vaut mieux être bourré que con, ça dure moins longtemps. @Coluche
dspix
dspix ★★★★★★★ 24/02/2015, 13h48 #16  
C'est peut être plus la vibration mécanique qui se propage dans les murs ?

Peut être prévoir un montage sur silentbloc et raccord par flexible ou per plutôt qu'un raccord direct sur le cuivre.
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A+
Damien
jarek
jarek ★★★★★☆☆ 24/02/2015, 17h27 #17  
Une idée pas chère :
Certaines grosses meuleuses sont équipées d'un dispositif "soft start", est-ce que c'est adaptable ?
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Sauf erreur ou omission . . .
timeandfrequency
timeandfrequency ★★★★★★ 24/02/2015, 17h39 #18  
Posté par jarek

Une idée pas chère :
Certaines grosses meuleuses sont équipées d'un dispositif "soft start", est-ce que c'est adaptable ?

Hélas non, ce serait trop simple : une meuleuse utilise un moteur universel; une pompe de chauffage utilise un moteur asynchrone triphasé (ou un biphasé avec un condo).
De plus pour les petits circulateurs, le rotor baigne dans l'eau, ce serait très amusant de mettre en oeuvre un collecteur et des balais indispensables pour fabriquer un moteur universel...
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jarek
jarek ★★★★★☆☆ 24/02/2015, 21h43 #19  
Bon ben je garde ma meuleuse alors . . .
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Sauf erreur ou omission . . .
timeandfrequency
timeandfrequency ★★★★★★ 25/02/2015, 17h29 #20  
Posté par jarek

Bon ben je garde ma meuleuse alors . . .

Oui elle sera plus utile pour scier des tyuaux de chauffage :)
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timeandfrequency
timeandfrequency ★★★★★★ 25/03/2015, 17h00 #21  
Un mois plus tard, aucune réponse de MichelA aux questions de guy92 en #14.Vu qu'il fait moins froid, l'internet a-il été coupé chez MichelA en même temps que la chaudière ?
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Michel A
Michel A ★★★★★☆☆ 01/04/2015, 12h24 #22  
Veuillez m'excuser, la maison voisine est inoccupée actuellement:aucun locataire présent. tout est fermé, et le chauffag est éteint donc je ne peux pas répondre aux questions évoquées en #14...mais il n'y a plus aucun bruit: c'est déjà çà !
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dspix
dspix ★★★★★★★ 01/04/2015, 13h44 #23  
Le plus simple est quand même d'en toucher 2 mots au propio du logement pour qu'il fasse faire le necessaire par un chauffagiste.
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A+
Damien
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