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Resolution de circuits

 

Theo3401
Theo3401 ☆☆☆☆☆☆ 25/10/2017, 19h40 #1  
Salut à tous
Alors je ne sais pas si cela est permis, mais je suis des cours d'électricité et j'aurais besoin de votre aide. Etant donné que c'est un forum qui concerne l'électronique, si cela est problème, j'irais juste voir ailleurs

Alors mon problème se trouve au nouveau des equivalence thévenin / Norton et surement également au niveau du théorème de superposition. Voici des photos de mon exercices jusqu'à ce que je bloque :

Je ne sais pas exactement comment finir ce problème sachant que le la solution est :
Vth = 7,5V ; Rth = 3,5kOhm et In = 2,14mA

Merci d'avance,


Théo
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Dernière modification par Fas54 25/10/2017 à 21h51.
AUDIOVALVE
AUDIOVALVE ★★★★★★★ 25/10/2017, 19h47 #2  
hello ,

1) on a pas l'énoncé ;)

2) la politique du forum ( et du seul autre francophone qui compte) n'est pas de faire les devoirs,

mais d'aider en nous montrant ce que tu as déjà fait , et là où ça coince...

la balle est dans ton camp ;)
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le principal problème des démocraties : c'est le peuple
Theo3401
Theo3401 ☆☆☆☆☆☆ 25/10/2017, 19h59 #3  
Désolé je pensais que c'était assez clair...
Voici donc des légendes à ma première photo :

Merci d'avance,

Théo
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kabak_85
kabak_85 ★★★★★★★ 25/10/2017, 20h14 #4  
Vu le point où tu en es, la solution est pourtant évidente.

Tu as une tension et 2 résistances en série, que peux-tu calculer avec ? Connais-tu une structure de base qui contient :
- une tension au borne de 2 résistances en série
- un piquage entre les deux résistances en question
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"Un probleme bien posé est a moitié résolu"
guy92
guy92 ★★★★★★ 25/10/2017, 20h43 #5  
Tu as la tension aux bornes des 2 résistances en serie.
Tu divise cette tension pas la résistance équivalente aux deux résistances en série, cela te donne le courant qui traverse les deux résistances.

Si tu multiplie ce courant par la valeur de la 1ere résistance cela te donnera la tensions au borne de la 1ere résistance

Si tu multiplie ce courant par la valeur de la 2eme résistance cela te donnera la tensions au borne de la 2eme résistance

Vérification du résultat: si tu additionne toutes les tensions trouvées (avec le bon signe) le total doit être égal a zéro.
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kabak_85
kabak_85 ★★★★★★★ 25/10/2017, 20h58 #6  
Il y en a toujours un qui cherche à frimer en donnant la réponse au lieu d'aider l'étudiant à prendre la bonne piste.
Cela tue tout l’intérêt de l'exercice qui est d'utiliser ses connaissances pour décomposer un schéma complexe en plusieurs schéma plus simple.

S'il étudie Norton et Thévenin, il a forcement étudié l'ensemble qui est situé entre les deux générateurs de tension parfaite.
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"Un probleme bien posé est a moitié résolu"
guy92
guy92 ★★★★★★ 25/10/2017, 21h24 #7  
Bonsoir kabak 85
Ben on verra bien si l'évidence de la solution est aussi visible pour lui que pour toi.

Etudié et compris, c'est deux chose distinctes.
Et encore...
Je devrais peut être dire:
Au programme et étudié en cours, c'est deux chose distinctes.
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Theo3401
Theo3401 ☆☆☆☆☆☆ 25/10/2017, 22h20 #8  
Rien n'est clair je suis désolé...
R123 est en série avec R456?
Eth1 en serie avec Eth2 ?
Et les bornes A et B alors? On les ignores?
Eth1 = Eth2 mais opposé, donc Eth(eq) = Eth1 - Eth2 = 0?

Merci
AUDIOVALVE
AUDIOVALVE ★★★★★★★ 26/10/2017, 06h00 #9  
oui...

nous sommes donc en présence d'une "maille" assez simple ;)

y'a plus qu'à appliquer la loi des mailles , pour rappel :

http://www.elektronique.fr/cours/loi-des-mailles.php
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le principal problème des démocraties : c'est le peuple
guy92
guy92 ★★★★★★ 26/10/2017, 07h35 #10  
Bonjour
Pour compléter mes remarques d'hier.

Oui bien sûr c'est au programme, c'est survolé pour passer rapidement à autres choses ensuite.
Les notions de base ne sont pas acquises, ni comprises, car pas de temps à consacrer pour cela.
Résultat de ces méthodes: pour quasiment tout les stagiaires en entreprise dont je m'occupe (de niveau CAP, BEP, BAC PRO et BT/DUT) , moins de 5% ont une parfaite compréhension des lois élémentaires de la physique , de la mécanique et de l'électricité. Je ne parle même pas de la maitrise des 4 opérations , ni des règles d'expression orales ou écrites.

Si l'on ne comprends pas le U = R *I , P=U*I et tout ce qui en découle , c'est (à mon sens) bien prématuré de vouloir étudier d'autres choses plus abstraites.
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Dernière modification par Fas54 26/10/2017 à 11h52.
AUDIOVALVE
AUDIOVALVE ★★★★★★★ 26/10/2017, 08h16 #11  
"on" a décidé le bac pour tous.... voilà le résultat !

par contre, je me souviens de deux stagiaires provenant de l'apprentissage en électricité
des COMPAGNONS DU DEVOIR.

et je peux te dire que j'ai été "sur le cul"
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le principal problème des démocraties : c'est le peuple

Dernière modification par AUDIOVALVE 26/10/2017 à 08h20.
guy92
guy92 ★★★★★★ 26/10/2017, 18h47 #12  
Posté par AUDIOVALVE

"on" a décidé le bac pour tous.... voilà le résultat !

par contre, je me souviens de deux stagiaires provenant de l'apprentissage en électricité
des COMPAGNONS DU DEVOIR.

et je peux te dire que j'ai été "sur le cul"



Oui, il reste quelques filières d'excellence, sauf que le gros de la troupe il est formation basique sans plus.
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Theo3401
Theo3401 ☆☆☆☆☆☆ 04/11/2017, 16h59 #13  
Salut à tous !
Désolé j'ai mis du temps à répondre..
Bon au final, l'exercice était à présenter pour le lendemain, même grace à votre aide je n'ai pas réussi à le résoudre, mais au cas quelqu'un a besoin, voici la solution :

Merci à tous !
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alain du 93
alain du 93 ★★★★★☆☆ 01/12/2017, 14h06 #14  
le theoreme de superposition aurait suffit à résoudre ton probleme , le reste n'est qu'une représentation d'équivalence entre ces 3 là!
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Il y a bien longtemps qu'on ne prie plus dans les écoles et curieusement c'est au même moment qu'on s'est arrêté de penser dans les écoles!
alain du 93
alain du 93 ★★★★★☆☆ 09/12/2017, 15h52 #15  
Posté par Theo3401

Salut à tous
Alors je ne sais pas si cela est permis, mais je suis des cours d'électricité et j'aurais besoin de votre aide. Etant donné que c'est un forum qui concerne l'électronique, si cela est problème, j'irais juste voir ailleurs

Alors mon problème se trouve au nouveau des equivalence thévenin / Norton et surement également au niveau du théorème de superposition. Voici des photos de mon exercices jusqu'à ce que je bloque :

Je ne sais pas exactement comment finir ce problème sachant que le la solution est :
Vth = 7,5V ; Rth = 3,5kOhm et In = 2,14mA


Merci d'avance,


Théo




Comme je te l'ai dit tu aurais trouvé ces valeurs uniquement en appliquant le théorème de superposition en utilisant aussi la loi des mailles en sachant aussi calculer la résistance équivalente d'un circuit parallèle et série d'un groupement de résistances. Le reste c'est de l'identification.
Exercice réalisable en moins de 5 minutes!
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Il y a bien longtemps qu'on ne prie plus dans les écoles et curieusement c'est au même moment qu'on s'est arrêté de penser dans les écoles!
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