ABCelectronique : portail d'information dans le domaine de l'électronique

Merci de ne pas poster des messages en relation avec le piratage.


    Forums de Abcelectronique > Electronique Analogique et Numérique
  » identification et equivalence d'un composant
Identifiant Se souvenir de moi ?
Mot de passe
    Nouvelle discussion
identification et equivalence d'un composant

 

toniok3
toniok3 ★★☆☆☆☆☆ 08/02/2009, 17h27 #1  
bonjour,
je recherche le chip 2*9 sur lequel est ecrit MK9-60
en dessous il y un sigle comme un M (que je croyais etre Motorola) 044717V.
Ce composant est introuvable sur le web !
Merci de m'aider si possible.
Cordialement.

P.S. : ce circuit est la commande d'un radiateur de marque Thermor dont le triac a pris un shoot, je l'ai change mais RAS.
Miniatures attachées
Cliquez sur l'image pour la voir en taille réelle

Nom :  IMG_3490.JPG
Affichages : 172
Taille :  92,9 Ko

Dernière modification par Fas54 08/02/2009 à 18h58. Motif: Modifs image
sirob57
sirob57 08/02/2009, 17h38 #2  
Slt

C'est surement un micro contrôleur spécifique à cet appareil....
Pourquoi tu veux le trouver ?
AUDIOVALVE
AUDIOVALVE ★★★★★★★ 08/02/2009, 17h42 #3  
c'est quoi le bousin ?
__________________
il n'est pas nécessaire d'être fou pour participer à ce forum, mais ça aide !
toniok3
toniok3 ★★☆☆☆☆☆ 08/02/2009, 17h48 #4  
je pense qu'il est HS car les autres composants "repondent".
J'aurais voulu quelques points de reference.
AUDIOVALVE
AUDIOVALVE ★★★★★★★ 08/02/2009, 17h51 #5  
quel est l'appareil ? (seconde fois!)
__________________
il n'est pas nécessaire d'être fou pour participer à ce forum, mais ça aide !
Fas54
Fas54 Administrateur 08/02/2009, 19h01 #6  
Photo nette de la carte complète de cette commande de radiateur ?
Macsofy
Macsofy ★★★★★☆☆ 08/02/2009, 19h11 #7  
La reponse tu a en post 2 c'est sur que c'est un composant specifique a ton appareil (fabriqué pour .........) c'est microchip et non Motorola

A mon avis et c'est meme sur que c'est un microcontroleur PIC ils ont changer la reference car le symbole c'est le symbole de MICROCHIP
ton composant comporte 18 broches ça peut etre plusieurs modele ! en 16C....
modele OTP (One Time Prom)

tu pourra meme verifier sur ta carte que la Broche 5 est relié a la Masse et la broche 14 au + je suis sur a 100 % que c'est un Microcontroleur PIC car j'ai verifié est le symbole c'est MICROCHIP au USA !

@+

Dernière modification par Macsofy 08/02/2009 à 19h25.
toniok3
toniok3 ★★☆☆☆☆☆ 08/02/2009, 21h48 #8  
Pour Audiovalve : je croyais avoir tout dit dans mon premier post : c'est la platine permettant de regler la puissance du radiateur thermor de 1500W.

Pour Fas54 des photos oui mais pas tres nettes. Cote composant les connectiques permettant d'alimenter la platine sont de gauche a droite, Marron M (phase) / Noir CDC (resistance) / Noir N(fil pilote mais inutilise) / connectique RN1 double qvec detrompeur pour la CTN / Bleu B(neutre) / Noir CDC (resistance)
Voila c'est grave docteur ?
Miniatures attachées
Cliquez sur l'image pour la voir en taille réelle

Nom :  IMG_3496.JPG
Affichages : 150
Taille :  176,6 Ko Cliquez sur l'image pour la voir en taille réelle

Nom :  IMG_3495.JPG
Affichages : 215
Taille :  163,2 Ko
toniok3
toniok3 ★★☆☆☆☆☆ 08/02/2009, 21h50 #9  
Merci Macsofy,
tu confirmes ce que je pensais : un microcontroleur. Super !
Donc poubelle !
AUDIOVALVE
AUDIOVALVE ★★★★★★★ 08/02/2009, 23h00 #10  
le triac semble avoir chauffé....

à vérifier.
__________________
il n'est pas nécessaire d'être fou pour participer à ce forum, mais ça aide !
toniok3
toniok3 ★★☆☆☆☆☆ 08/02/2009, 23h12 #11  
Le triac a ete change mais ca ne repart pas
MINUX75
MINUX75 ★★★★★★ 09/02/2009, 03h04 #12  
Bonjour

Il faut contrôler l'alimentation pour voir si les circuits intégrés sont bien alimentés.

à bientôt
AUDIOVALVE
AUDIOVALVE ★★★★★★★ 09/02/2009, 08h45 #13  
et attention, le montage n'est pas isolé du secteur.
__________________
il n'est pas nécessaire d'être fou pour participer à ce forum, mais ça aide !
jyvoipabo
jyvoipabo ★★★★★☆☆ 09/02/2009, 09h01 #14  
Bonjour,

Tu devrais le dessouder et regarder dessous.
Souvent, il y a des choses de marquées.
Cela devrait confirmer.

JP
__________________
Parce que vous le valez bien.
Macsofy
Macsofy ★★★★★☆☆ 09/02/2009, 13h26 #15  
La reponse post 7 le composant a 18 Broches c'est un microcontroleur de chez Microchip le fabricant des microcontroleurs PIC pour le savoir c'est simple tu verifie la broche 5 relié a la masse et la broche 14 relié au + et la tu a la reponse ! de toute maniere tu a deja la reponse avec le signe ou symbole M de microchip

si c'est le microcontroleur qui a HS ,ta carte = poubelle,c'est evident ! c'est fait pour acheté et non pour etre reparé (deja ils ont changer la reference du microcontroleur meme parfois ils effacent la totalité de la reference )

tu peut verifier les entrées et sorties du microcontroleur ( selon la configuration du software) qui a été ecrit ! mais c'est possible pour etre sur que c'est le microcontroleur qui est HS tu peut sondé avec un oscilloscope ou une sonde logique pour verifié les etats logiques !

Les microcontroleurs remplacent tout les systemes logiques cablées (par exemple : les programmateurs de lave-Linges,Lave-Vaisselles,maintenant ils sont tous gerer par Microcontroleur quand la carte elle comporte un microcontroleur les techniciens en electroménager ils changent carrement la carte

@+

Dernière modification par Macsofy 09/02/2009 à 14h01.
Macsofy
Macsofy ★★★★★☆☆ 09/02/2009, 13h54 #16  
Salut
J'ai régardé les photos que tu a mis donc je confirme a 100 % que c'est microcontroleur PIC regarde le resonnateur il est relié sur les broches 15 et 16 donc c'est un microcontroleur PIC ils ont simplement changer la reference ! les broches 15 et 16 ce sont les entrées et sorties Oscillateur !
voir post 7 et 15

@+
Fas54
Fas54 Administrateur 09/02/2009, 20h47 #17  
Le MK9-60 n'est pas forcément la cause du problème.
Tu dois pouvoir faire quelques tests et contrôles avant de l'incriminer.
djacob93
djacob93 ★★★★☆☆☆ 09/02/2009, 22h07 #18  
Pas très belle la piste entre le triac et le clip, mais bon...

Par contre j'ai déjà eu un problème avec un résonateur qui était HS ; donc le programme ne s'exécutait plus ; as-tu un oscillo pour vérifier aux bornes ?
toniok3
toniok3 ★★☆☆☆☆☆ 09/02/2009, 22h39 #19  
ah rebondissement : j'ai une tension de 5.4 V! cela est il pour autant concluant ?
De plus et je ne l'ai pas precise la led ne s'allume pas quand je connecte tout et comme par hasard sur cette ligne se trouve entre autre le A2 du triac. La gachette etant sur le numero 18 du PIC d'ou mes interrogations precedentes! Mais la que penser ?
Merci.
Macsofy
Macsofy ★★★★★☆☆ 09/02/2009, 23h10 #20  
La tension 5,4 volt c'est parfait pour le microcontroleur mais apres il faut voir ! mais si le microcontroleur est HS c'est le coeur du systeme la malheureusement tu pourra rien faire!
@+
Fas54
Fas54 Administrateur 10/02/2009, 00h22 #21  
Je vois la commande triac en 9 (et non en 18) avec R6 en liaison avec la gâchette.
madp
madp 10/02/2009, 00h38 #22  
CD c'est quoi ? .
Macsofy
Macsofy ★★★★★☆☆ 10/02/2009, 00h39 #23  
Posté par Fas54

Je vois la commande triac en 9 (et non en 18) avec R6 en liaison avec la gâchette.



Exacte c'est la broche 9 qui est relié à la gachette du triac je pense qu il a pris le circuit a l'envers de toute maniere pour savoir si le microcontrleur fonctionne il faudrait qui le relie sur une tension de 5 volt apres verifier la sortie qui commande la LED et le triac et sondé a la sonde logique ou oscilloscope, il faut qu il verifie aussi l'oscillateur via si le resonnateur fonctionne bien !

Peut etre que le microcontroleur fonctionne ! il peut avoir une resistance de coupé à voir !

@+
toniok3
toniok3 ★★☆☆☆☆☆ 10/02/2009, 21h13 #24  
c'est bien en 9.
CD c'est le branchement pour la résistance.
Par contre pour Macsofy pourrais-tu me faire une procédure plus détaillée s'il te plait ?
Merci
tontonbidule
tontonbidule ★★★★★☆☆ 11/02/2018, 13h37 #25  
bonjour

pour ce même circuit le potentiomètre est HS j'ai cherché sur farnell RS conrad impossible de trouver ce potentiomètre.
c'est une piste carbone en résumé ATLANTIC sait aussi faire de la daube comme hilti bosch etc...
une piste carbone pour le thermostat qui est manipulé souvent ca lache...
savez vous où trouver ce potard ? c'est un 2,5K
merci d'avance
Miniatures attachées
Cliquez sur l'image pour la voir en taille réelle

Nom :  IMG_20180211_130250.jpg
Affichages : 9
Taille :  162,7 Ko
DAUDET78
DAUDET78 ★★★★★★★ 11/02/2018, 13h53 #26  
C'est tontonbidule ou toniok3 qui a un problème de radiateur électrique ?
__________________
L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là !
tontonbidule
tontonbidule ★★★★★☆☆ 11/02/2018, 13h59 #27  
Posté par DAUDET78

C'est tontonbidule ou toniok3 qui a un problème de radiateur électrique ?



toniok3 il a peut être cherché dans la mauvaise direction c'est juste que ce potard c'est sur la même carte électronique avec le fameux ci de microchip.
le problème que j'ai constaté c'est ce potard naze.
mais je ne trouve pas de vendeur au détail de ce type de potard, quand on a un bouton de commande avec axe avec méplat et qui traverse le potard ca reste du domaine du réglage récurrent de la valeur (T° etc).
http://www.acptechnologies.com/wp-c...P-CA14-CE14.pdf
tontonbidule
tontonbidule ★★★★★☆☆ 12/02/2018, 14h17 #28  
Posté par DAUDET78

C'est tontonbidule ou toniok3 qui a un problème de radiateur électrique ?



c'est tontonbidule (le copain de mélanchon)...

donc impossible d'obtenir un potard au détail impossible de trouver un équivalent en effet ce type de potard est utilisé dans pas mal d'électroportatif et électroménager, les dépanneurs changent la carte.
il faudrait en commander une bobine de 2000potards donc c'est utopique...
j'ai desserti le potard néttoyage à l'alcool à bruler, j'ai tordu le curseur.
je remonte je controle avant brasure impéc !
je monte sur le circuit je brase résultat ca marche plus !
fan de lune déssertissage une seconde fois.
je tords comme un malade le curseur en allant à la limite de la rupture.
je remonte je serti pour la seconde fois et j'ai conscience que ce sera impossible de renouveller l'expérience.
je controle avant brasure ca semble fonctionner.
je remonte rebrase et ca marche !
donc avant d'incrimer le µc il faut regarder ailleurs l'électromécanique est toujours une possibilité de panne bien plus grande...
Miniatures attachées
Cliquez sur l'image pour la voir en taille réelle

Nom :  IMG_20180211_191322.jpg
Affichages : 11
Taille :  113,1 Ko