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[Résolu] oscilloscope METRIX OX313

 

chapipi
chapipi ☆☆☆☆☆☆ 07/11/2017, 17h42 #1  
Bonjour,
Je possède un oscilloscope métrix ox313, une voie,qui fonctionne une minute et ensuite j'ai n'importe quoi. Il faut l'éteindre, le laisser refroidir ou reposer et ensuite, il remarche une minute. Avez vous une idée?
Merci

Dernière modification par chapipi 07/11/2017 à 17h53. Motif: Erreur de frappe
AUDIOVALVE
AUDIOVALVE ★★★★★★★ 07/11/2017, 17h53 #2  
métros !!??

c'est pas METRIX ?
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le principal problème des démocraties : c'est le peuple
chapipi
chapipi ☆☆☆☆☆☆ 07/11/2017, 17h55 #3  
Oui, j'ai fais une rectification mais le titre ne veux pas changer.
pym
pym ★★★★★★★ 07/11/2017, 18h00 #4  
Problème d'alim sans doute? facile à vérifier mais avec un autre scope!
A+
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Je préfère les laides car elles sont plus lumineuses que les ampoulées
AUDIOVALVE
AUDIOVALVE ★★★★★★★ 07/11/2017, 18h01 #5  
donc , panne thermique

le plus simple : bombe à froid et patience.
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chapipi
chapipi ☆☆☆☆☆☆ 07/11/2017, 18h03 #6  
Pas sur que cela vienne de la chaleur car l'appareil est froid
chapipi
chapipi ☆☆☆☆☆☆ 07/11/2017, 18h29 #7  
Voilà. Ce que ça donne
Miniatures attachées
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AUDIOVALVE
AUDIOVALVE ★★★★★★★ 07/11/2017, 19h40 #8  
que l'appareil soit froid est une chose ,

qu'un composant chauffe en est un autre
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chapipi
chapipi ☆☆☆☆☆☆ 08/11/2017, 13h51 #9  
ok, je ne vois rien de chaud sur la platine
Thyratron
Thyratron ★★★★★☆☆ 08/11/2017, 14h08 #10  
Plus fort que le serpent minute, l'oscillo minute?

Possédez-vous le schéma ou le block diagram de l'appareil?
Votre souci peut être un échauffement ou bien une dérive, fuite d'un composant.
Premiers sur la liste, les condensateurs chimiques.
Pour le localiser, il faut commencer par déterminer à quelle fonction il appartient.
Balayage, déclenchement, alimentation etc.
Vaste sujet qui va occuper celui qui est à proximité de l'appareil.
chapipi
chapipi ☆☆☆☆☆☆ 08/11/2017, 20h08 #11  
je n'ai aucun schéma de l'appareil, j'ai contrôlé les gros chimique à l'aide d'un capacimètre, ils ont l'air d’être bons.
chapipi
chapipi ☆☆☆☆☆☆ 09/11/2017, 17h56 #12  
Pas d'idée ?
AUDIOVALVE
AUDIOVALVE ★★★★★★★ 09/11/2017, 18h09 #13  
à l'écran , ça ressemble à un défaut de synchro.

difficile d'en dire plus sans mesures
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Thyratron
Thyratron ★★★★★☆☆ 09/11/2017, 19h17 #14  
Posté par chapipi

Pas d'idée ?



On peut vous faire une liste à la Prévert de ce qu'il conviendrait de remplacer.
Le dépannage impose de tomber exactement sur le problème, un poil avant, il faut faire la relation entre le défaut et l'endroit où investiguer.

Les photos ne disent rien de précis : défaut de synchro, trace instable, base de temps variable etc., une vidéo serait plus utile.
La référence de l'appareil est-elle exacte? D'habitude, lors d'une recherche on trouve un minimum d'infos, dans le cas présent, rien.
Si vous mettez le nez dans l'appareil, n'oubliez pas que les tensions à certains endroits sont dangereuses, même plusieurs minutes après l'arrêt.
chapipi
chapipi ☆☆☆☆☆☆ 10/11/2017, 14h52 #15  
Bonjour, la référence est la bonne OX313.. j,ai fais une vidéo mais je ne peux pas la mettre en PJ.
chapipi
chapipi ☆☆☆☆☆☆ 10/11/2017, 15h27 #16  
Je pense avoir trouvé, j'ai changé un chimique 2200uF 25V et l'écran est stable. Ce condo à été mesuré au capacimetre et semblait bon. Mais s'il présente une fuite, on ne peux pas le voir. Je vais remplacer tous les gros chimiques en préventif car ils doivent être d'origine. Merci de vous être intéressé à mon problème.
chapipi
chapipi ☆☆☆☆☆☆ 10/11/2017, 15h35 #17  
J'ai été trop vite, en fait, ça a tenu un peut plus longtemps et ça déconne de nouveau. Je verrais après avoir changé les autres condo.
Thyratron
Thyratron ★★★★★☆☆ 11/11/2017, 09h35 #18  
Pour déceler un problème thermique, 2 moyens, la bombe de froid abaissera la température, le sèche cheveux la fait monter (rester dans la zone 40..60°c maxi).

Par essais successifs, tenter de délimiter la zone qui accélère le défaut constater.
La mesure en parallèle des tensions d'alimentation générale, de la carte peut être une piste complémentaire.
Un oscillo à tube cathodique utilise des tensions élevées de 500 à 1500v.
Avant de se plonger dans une zone, l'observation des tensions de service des condensateurs est un bon indicateur de dangerosité potentielle.
chapipi
chapipi ☆☆☆☆☆☆ 11/11/2017, 10h02 #19  
Ce serait pas plutôt une fuite de condo?
gregelec
gregelec ★★★★★★ 11/11/2017, 11h59 #20  
Pour mettre en évidence un condo qui fuit la méthode du stress en température est la plus efficace
__________________
Dans le dictionnaire,réussite se trouve avant travail.Mais pas dans la vraie vie
tontonbidule
tontonbidule ★★★★★☆☆ 11/11/2017, 12h10 #21  
Posté par gregelec

Pour mettre en évidence un condo qui fuit la méthode du stress en température est la plus efficace



exact il faut démarrer à froid :

chauffer au fer à souder un composant et immédiatement regarder si le défaut est immédiatement visible.
un condo a une résistance qui augmente avec l'age, ce qui donne des pertes par effets joules considérables surtout si le condo travaille en dans un cycle ầ période courte...
chapipi
chapipi ☆☆☆☆☆☆ 11/11/2017, 17h54 #22  
J'ai essayé avec un décapeur thermique, ....pas concluant.
tontonbidule
tontonbidule ★★★★★☆☆ 12/11/2017, 17h54 #23  
Posté par chapipi

J'ai essayé avec un décapeur thermique, ....pas concluant.



le décapeur chauffe trop diffus.
le fer à souder chauffe directement le composant...
bien entendu il faut chauffer les pastilles de brasure !!!
Krischna
Krischna ★★★★★☆☆ 12/11/2017, 18h21 #24  
Posté par tontonbidule

le décapeur chauffe trop diffus.
le fer à souder chauffe directement le composant...
bien entendu il faut chauffer les pastilles de brasure !!!



Oui, mais attention, un condensateur en bon état, qui c'est pris un coups de stresse via une chaleur excessive pour divers testes peut mourir très rapidement par la suite...

Donc, effectivement pour trouver le coupable la méthode est bonne, mais le mieux, après, c'est de changer les condos testés par la suite. (c'est mon avis perso!).

A+
chapipi
chapipi ☆☆☆☆☆☆ 12/11/2017, 21h02 #25  
Oui mais chauffer les pastilles, c'est prendre un risque car il y a des tensions élevées qui circulent.
tontonbidule
tontonbidule ★★★★★☆☆ 12/11/2017, 21h15 #26  
Posté par chapipi

Oui mais chauffer les pastilles, c'est prendre un risque car il y a des tensions élevées qui circulent.



on chauffe à froid ! donc équipement déconnecté
chapipi
chapipi ☆☆☆☆☆☆ 13/11/2017, 09h33 #27  
Ok d'accord, et il faut chauffer chaque condo? N'avez vous pas une idée sur l'étage défaillant ? Je pense que l'étage alimentation n'est pas en cause car l'image reste visible.
Thyratron
Thyratron ★★★★★☆☆ 13/11/2017, 10h45 #28  
Posté par chapipi

Ok d'accord, et il faut chauffer chaque condo? N'avez vous pas une idée sur l'étage défaillant ? Je pense que l'étage alimentation n'est pas en cause car l'image reste visible.


Bjr,
Il faut être méthodique.
Toujours commencer par vérifier les alimentations.
Sans schéma, sans référence il est difficile d'orienter vers une zone plutôt qu'une autre.
D'autant que la description du défaut est très vague, en dehors de c'est différent, l'éloignement ne permet pas de voir clairement l'écran du scope...

Il a été suggéré de chauffer doucement au sèche cheveux plusieurs cartes ou zones pour obtenir une localisation.
Ensuite il faut descendre au composant, toujours avec de la méthode.

C'est bien votre bête?
Elle doit dater des années 80.
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Dernière modification par Thyratron 13/11/2017 à 11h03.
chapipi
chapipi ☆☆☆☆☆☆ 13/11/2017, 14h06 #29  
Oui, c'est bien ma 'bete'
Sur un autre forum, on me dit que c'est un problème de synchro.
En chauffant, je n'ai rien qui change.
chapipi
chapipi ☆☆☆☆☆☆ 13/11/2017, 15h02 #30  
J'ai pris les tensions sur les fils 'V' qui vont au tube, j'ai 130v et 58v, ne devraient-ils pas être similaires? En chauffant cette partie du circuit, le défaut apparait et les tensions augmentent. Il y a à cet endroit 4 transistors montés deux par deux sur un radiateur. Ça doit être l'ampli vertical.
Dommage que je ne trouve pas de plan.
chapipi
chapipi ☆☆☆☆☆☆ 14/11/2017, 18h52 #31  
J'ai trouvé un transistor monté sur un radiateur qui des qu'il chauffe un peu provoque un défaut de synchro. Un coup de bombe de froid et ça repart.
pym
pym ★★★★★★★ 14/11/2017, 18h54 #32  
Bon ben, tu brûles!
A+
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Je préfère les laides car elles sont plus lumineuses que les ampoulées
AUDIOVALVE
AUDIOVALVE ★★★★★★★ 14/11/2017, 18h56 #33  
tiens donc !! j'ai dis ça en #5 , et tu as refusé l'idée !! d'un revers de main dédaigneux... :(
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le principal problème des démocraties : c'est le peuple
chapipi
chapipi ☆☆☆☆☆☆ 14/11/2017, 21h51 #34  
Excuse moi,AUDIOVALVE, car il n'y avais pas de chaleur sur les cartes. Le transistor en défaut est à peine tiède. C'est un transistor monté derrière un lm723 pour alimenter les cartes synchro et autres.
Thyratron
Thyratron ★★★★★☆☆ 15/11/2017, 12h22 #35  
Posté par chapipi

Excuse moi,AUDIOVALVE, car il n'y avais pas de chaleur sur les cartes. Le transistor en défaut est à peine tiède. C'est un transistor monté derrière un lm723 pour alimenter les cartes synchro et autres.


Bjr,
Dans des cas de panne simple, un scope peut s'auto-vérifier en branchant l'entrée Y sur un point interne à contrôler.
Limites : la tension maxi supportée par le scope, toutes les mesures sont référencées à son 0v.
Dans votre cas, permet de vérifier s'il s'agit d'une dérive de tension, de ronflette importante etc.
Inconvénient, nécessite d'interpréter ce qui apparaît sur l'écran...
chapipi
chapipi ☆☆☆☆☆☆ 15/11/2017, 19h00 #36  
J'ai remplacé l'alimentation des cartes de réglage par une alimentation stabilisée et ça fonctionne parfaitement. Je vais donc remplacer les composants qui formaient cette alimentation. Merci à vous de vous être penché sur mon problème.🤗
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