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[Résolu] Zx spectrum 48ko

 

henri12
henri12 ★★★★★☆☆ 24/12/2015, 08h42 #1  
J'ai une panne sur un zx Spectrum qui redémarre sans cesse, carré noir ligne verticale puis disparaît et se répète à une fréquence régulière, parfois petit carré de couleur, j'ai tester l'alimentation. -1,2V (ac) au de -12v (ac)
Pas de court-circuit sur la mémoire 4116 16ko et 3732 32ko.
Je pense au quartz 14mhz, la tension varie à ses bornes ou un transistor ou condensateur

Si vous connaissez la panne.

http://8bit.yarek.pl/computer/zx.48/4ab_sch.gif

Merci de votre aide.

Dernière modification par henri12 24/12/2015 à 10h07.
henri12
henri12 ★★★★★☆☆ 24/12/2015, 11h19 #2  
Je refait tous les condensateurs du Spectrum, -12v alimente A5 du cpu Z80 et je change TR4 et TR5 qui génère le -12V
Thyratron
Thyratron ★★★★★☆☆ 24/12/2015, 12h11 #3  
Bonjour,
Après 25 ans ou plus, on peut s'interroger sur le contenu de la prom/rom etc. qui a peut être oublié une partie de son contenu. Conséquence, le processeur exécute un code inapproprié et se perd.
Même avec une carte ok, la probabilité de démarrer est alors faible.
Tenter de retrouver la datasheet du composant et rechercher la valeur de retention de données.
henri12
henri12 ★★★★★☆☆ 24/12/2015, 15h15 #4  
J'essaie de retrouver -12v sur 23A d'après le schéma, si une personne a un Spectrum qui fonctionne et peut tester le -12V

Tous les condensateurs sont changer idem, je vais changer TR4 et TR5 par BC547 et BC557
henri12
henri12 ★★★★★☆☆ 24/12/2015, 15h57 #5  
L'alimentation du zx Spectrum est un réhausseur de tension qui utilise la tension continu et un bobinage, 9v arrive sur la patte 39 du transfo et un oscillateur recréer une tension ac pour créer le -12v.

Dernière modification par henri12 24/12/2015 à 16h03.
bonnetgeor
bonnetgeor ★★★★★★★ 24/12/2015, 20h47 #6  
Et bonsoir...
"Riri en auto-dépannage ; le retour"...
__________________
La seule chose que l'on peut prévoir dans la vie, c'est... son imprévisibilité !
henri12
henri12 ★★★★★☆☆ 25/12/2015, 08h09 #7  
Je prend un circuit rom et je reflash avec le zx Spectrum rom de 16ko et le remonte sur un support CI

Le Spectrum fonctionnait à la dernière utilisation.

Les condensateurs sont neuf et TR4 TR5 ok
J'ai le -5V +12V et +5V

Selon le schéma on doit trouver -12V sur le collecteur de TR4 mais sans une diode en inverse comment obtenir la tension -12V.

Dernière modification par henri12 25/12/2015 à 12h06.
henri12
henri12 ★★★★★☆☆ 25/12/2015, 09h14 #8  
Je viens de tester la composante alternatif en sortie de D15 BA157 la tension +12V du multimètre oscille sur calibre ac, le -5V et le +5V est stable en ac.
Je pense à une tension mal réguler qui fait rédémarrer sans cesse le Spectrum.

Es que la diode D15 fuit.

Je vais mettre un régulateur de 12V 7812 en sortie de D15 pour réguler la tension, car sur l'entrée du 7805 j'ai une oscillation ac sur le +12V qui vient du circuit réhausseur de tension et en sortie j'ai +5V stable.

Donc après D15 en sortie du 7812 je devrais avoir +12v stable.

Dernière modification par henri12 25/12/2015 à 12h09.
henri12
henri12 ★★★★★☆☆ 26/12/2015, 09h41 #9  
Je remet la diode neuf BA159 car le 7812 et une résistance R55 de 56 ohm chauffe un peu et aucune amélioration de la tension et de l'image.

Dernière modification par henri12 26/12/2015 à 13h14.
henri12
henri12 ★★★★★☆☆ 26/12/2015, 10h05 #10  
La tension en sortie du transformateur est stable 12V sans tension alternative.

J'ai tester à l'oscilloscope, la tension est stable sur la cathode de BA157 par rapport à l'anode ondulation, je vais changer mon multimètre.

Je pense à la ram hs ou à la rom effacer avec le temps.

Dernière modification par henri12 26/12/2015 à 13h25.
henri12
henri12 ★★★★★☆☆ 28/02/2016, 09h10 #11  
On dit que cela viendrait de la rom 23128 ou du Z80ACPU à changer
ou de la ram.

Dernière modification par henri12 28/02/2016 à 09h40.
henri12
henri12 ★★★★★☆☆ 02/03/2016, 14h02 #12  
Je voudrais savoir, après un stockage du zx Spectrum 48ko si la RAM ou le CPU, une TTL peut être HS car cela fonctionnait bien avant.
J'ai changé la ROM et tous les condensateurs et bien cabler le or gate.
L'écran affiche 4 barres verticale noir et blanc avec des pixels de couleur.
Sur la patte 6 du CPU j'ai bien le signal d'horloge venant de ULA6C001E-7 de 3Mhz

Comment trouver une RAM HS à l'oscilloscope quand il n'est pas chaud.
Es qu'on peut tester D et Q sur les pattes 2 et 14 des rams relier au CPU et à ULA

Dernière modification par henri12 02/03/2016 à 14h33.
siamois 29
siamois 29 ★★★★★☆☆ 02/03/2016, 18h43 #13  
Posté par henri12

Je voudrais savoir, après un stockage du zx Spectrum 48ko si la RAM ou le CPU, une TTL peut être HS car cela fonctionnait bien avant.
J'ai changé la ROM et tous les condensateurs et bien cabler le or gate.
L'écran affiche 4 barres verticale noir et blanc avec des pixels de couleur.
Sur la patte 6 du CPU j'ai bien le signal d'horloge venant de ULA6C001E-7 de 3Mhz

Comment trouver une RAM HS à l'oscilloscope quand il n'est pas chaud.
Es qu'on peut tester D et Q sur les pattes 2 et 14 des rams relier au CPU et à ULA



salut riri
tu es un comique car il faudrai savoir ce que tu cherche à faire:
Comment trouver une RAM HS à l'oscilloscope quand il n'est pas chaud.
si je comprend bien tu chauffe l'oscillo à 200 °c pendant 10 minutes.
mais attends d'autres avis car avec tes théories on en fini plus.
bon courage .
henri12
henri12 ★★★★★☆☆ 03/03/2016, 05h06 #14  
On dit que si la ram chauffe vite, elle peut être HS

J'ai tester sans la ROM pour mieux voir le signal sans la lecture de la rom par le cpu, les IC6 IC9 IC10 IC11 montrent un signal carré sur patte 2 et 14 qui sont relier, D0 à D7 mais sur les autres IC7 IC8 IC12 IC13 ram patte 2 le signal est un sinus.

http://8bit.yarek.pl/computer/zx.48/4ab_sch.gif

http://www.animatez.co.uk/hardware/...spectrum-part-2

En enlevant ULA de son support.
Sur calibre 20kohm entre masse=40 et ligne D0 à D7 ULA6C001E-7 a une résistance de 9,6k sur D0 à D7 sauf D5 qui a une valeur de 10,6k

Il faudrait faire fonctionner seulement la ram de 16ko 4116 et stopper les signaux de la 32ko en dessoudant tous les 4532 pour faire un test des signaux sur la ram basse.

Dernière modification par henri12 03/03/2016 à 07h57.
henri12
henri12 ★★★★★☆☆ 04/03/2016, 05h30 #15  
bricolo42
bricolo42 ★★★☆☆☆☆ 04/03/2016, 12h01 #16  
bonjour, y aurait pas une pile de sauvegarde dans ce bazar ( bios ) ? un peu comme sur les pc actuel ,pour le reveiller
henri12
henri12 ★★★★★☆☆ 05/03/2016, 02h37 #17  
Seulement une Rom.

Il faut essayer de faire fonctionner la Ram 16ko seul et elle peut démarrer si il y a une Ram 4532 HS en enlevant les 4532 32ko.
gregelec
gregelec ★★★★★★ 05/03/2016, 08h06 #18  
Fait nous une belle photo de la carte principale dessus et dessous
Y a t-il des supports de CI ?
__________________
Dans le dictionnaire,réussite se trouve avant travail.Mais pas dans la vraie vie
henri12
henri12 ★★★★★☆☆ 05/03/2016, 09h37 #19  
Le zx Spectrum qui peut refonctionner, issue 4A, CPU à remplacer.
Miniatures attachées
Cliquez sur l'image pour la voir en taille réelle

Nom :  IMG_20160305_122852.jpg
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Taille :  257,8 Ko

Dernière modification par henri12 05/03/2016 à 10h35.
gregelec
gregelec ★★★★★★ 05/03/2016, 15h16 #20  
Ah voici les coupables : Les supports lyres
Il faut les remplacer par des supports tulipes
Méthode efficace : chauffer chaque contact par dessous le pousser et puis le tirer avec une pince
Puis nettoyer à la tresse à dessouder
ressouder un support tulipe à la place
__________________
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henri12
henri12 ★★★★★☆☆ 06/03/2016, 03h20 #21  
Pour les essais de la carte Spectrum les supports lyres devraient supporter car ils sont neufs.

Dernière modification par henri12 06/03/2016 à 03h45.
gregelec
gregelec ★★★★★★ 06/03/2016, 09h06 #22  
Posté par henri12

Pour les essais de la carte Spectrum les supports lyres devraient supporter car ils sont neufs.



Alors la c'est balot changer des supports Lyre des années 80 qui étaient pas très bons par des Lyre de 2016 qui sont vraiement de la bouse c'est idiot.

J'ai beaucoup galéré sur les cartes à µp jusqu'a je connaisse la méthode du Zéro support sauf tulipe pour les ci programmés (ils faut bien les changer de tps en tps)
C'est ce qui à décider notre bureau d'étude de l'époque de dévelloper une carte reprogrammable par eeprom comme cela tout était soudé plus de panne sur la partie µc
__________________
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henri12
henri12 ★★★★★☆☆ 06/03/2016, 09h15 #23  
Ce Spectrum a le même problème et tous les circuits ont été tester
Je vais ensuite tester la ram 32ko après le changement du CPU.

http://www.electronicspoint.com/thr...red-help.65852/

Je n'ai pas de signal WR, impulsion négatif, seulement 3,5v continu

http://www.animatez.co.uk/hardware/...spectrum-part-2

Es un signal générer par le CPU ou ULA.

ULA met le signal clock à l'état haut pour accéder à la mémoire.
Je n'ai pas ce signal sur clock patte 6 et collecteur TR3 de létat haut et je pense au CPU à changer qui n'envoie pas un bon signal à ULA.
Miniatures attachées
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Nom :  zx_spectrum_scope_clk_wr.png
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Dernière modification par henri12 06/03/2016 à 12h50.
henri12
henri12 ★★★★★☆☆ 06/03/2016, 14h50 #24  
Z80 fonctionnement.

http://home.mit.bme.hu/~benes/oktat...Z80-kivonat.pdf

http://electronique-et-informatique...ion_du_Z80.html

Le CPU génère WR à partir du signal clock selon la doc.

La tension est de 2V45 sur WR de ULA avec patte 22 WR du CPU non connecter. WR est connecter seulement à la porte OR 74LS32 IC23 sur entrée 12 et 13 sortie 11 vers mémoire 32ko.
A tester à l'oscilloscope.

Dernière modification par henri12 06/03/2016 à 17h46.
gregelec
gregelec ★★★★★★ 06/03/2016, 17h05 #25  
Plutôt que de soupçonner le cpu vérifier ce qui ce passe sans CPU sur la ligne WR en mettant une 1k entre la lgne WR et la masse.
Il peut y avoir un court circuit au plus ou avec un autre signal ou la ligne coupée
mettre la résistance au niveau du support de cpu et zyeuter à l'oscillo sur le signal WR au niveau des mémoires
__________________
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bonnetgeor
bonnetgeor ★★★★★★★ 06/03/2016, 17h09 #26  
Posté par gregelec

Plutôt que de soupçonner le cpu vérifier ce qui ce passe sans CPU sur la ligne WR en mettant une 1k entre la lgne WR et la masse


Et bonsoir...
À croire que tu ne connais pas riri12...
Enfin bon, si t'as du temps à perdre et de la patience...
__________________
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siamois 29
siamois 29 ★★★★★☆☆ 06/03/2016, 17h18 #27  
Posté par bonnetgeor

Et bonsoir...
À croire que tu ne connais pas riri12...
Enfin bon, si t'as du temps à perdre et de la patience...


salut
oui mais avec riri12 on en apprend tout les jours,c'est le futur einstein qui someille en lui.
c'est pour cela que je le laisse élaborer de nouvelles théories avec ses folles aventures.
a+.
henri12
henri12 ★★★★★☆☆ 06/03/2016, 19h02 #28  
Patte wr non connectée, aucun signal sur ULA wr et CPU wr qui reçoit bien le signal d'horloge.
henri12
henri12 ★★★★★☆☆ 07/03/2016, 04h09 #29  
J'ai tester le Z80 qui est souder sur le MSX qui fonctionne et j'ai bien le créneaux négatif de 1µs sur patte 22 et aussi sur patte 20, tension de 3,70v au voltmètre, le cpu Spectrum reçoit bien le signal d'horloge de ULA donc il devrait s'initialiser.
Pas de créneau négatif sur patte 22 et 20 du CPU Spectrum.

Dernière modification par henri12 07/03/2016 à 05h12.
henri12
henri12 ★★★★★☆☆ 08/03/2016, 10h19 #30  
La forme du signal sur patte 22 du CPU Z80 sur msx est plus régulier au niveau du tracé car générer par TTL logique mais la fréquence est la même que le signal du Spectrum plus arrondit.

Dernière modification par henri12 08/03/2016 à 10h32.
henri12
henri12 ★★★★★☆☆ 17/03/2016, 10h08 #31  
J'ai changer le CPU et idem le signal se produit bien mais en touchant les bornes CS et CE de la rom
et continu à se produire parfois mais image identique.
Une tension de 0,8v apparait à la mise sous tension sur la patte 36, A14 de ULA puis 0v.
Comme tous les tensions sont bonne au borne du CPU, il faut être sure que ULA fournit les bonnes tensions au CPU sur INT, IO REQ, MREQ, RD, WR et vérifier TR3 et TR6 qui a la bande passante qui baisse.

Dernière modification par henri12 17/03/2016 à 10h11.
henri12
henri12 ★★★★★☆☆ 21/03/2016, 12h31 #32  
J'ai remis l'ancienne rom qui était bonne et le CPU , vérifier la fréquence du quartz et quelques condensateurs chimiques, le Spectrum 48ko refonctionne. ULA fonctionne.
Bien programmer la rom car une AM 27C256 ne fonctionnait pas ou mettre une rom qui fonctionne.
Les rams 16k et 32ko fonctionnent.
Changer les composants simples si elle a très peu servit.
Le signal clock est maintenant normal.

lol

Dernière modification par henri12 21/03/2016 à 16h09.
henri12
henri12 ★★★★★☆☆ 22/03/2016, 09h32 #33  
Changer les quartz ou refaire un peu les soudures avant autour des quartzs et transistors rom et cpu et ULA, ram.Vérifier à la loupe.
Remplacer le régulateur 7805 pour un bon fonctionnement et remonter le radiateur.

Dernière modification par henri12 22/03/2016 à 10h49.
henri12
henri12 ★★★★★☆☆ 22/03/2016, 18h06 #34  
Le signal WR se produit surement quand la rom fonctionne.
gregelec
gregelec ★★★★★★ 22/03/2016, 19h04 #35  
Si cela fonctionne en enlevant et en remmettant les CI sur leurs supports conforte l'idée que ce sont les supports lyre qui sont la source du problème
__________________
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bonnetgeor
bonnetgeor ★★★★★★★ 22/03/2016, 19h25 #36  
Posté par gregelec

Si cela fonctionne en enlevant et en remmettant les CI sur leurs supports conforte l'idée que ce sont les supports lyre qui sont la source du problème


Et bonsoir...
Tu peux bien répéter ce que tu veux, il n'écoute jamais et s'en fout royalement.
Il fonctionne uniquement en monologue technique...
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argos29
argos29 ★★★★★★ 22/03/2016, 21h28 #37  
En fait, il s'auto dépanne et n 'a besoin de personne....
Pas sure qu il ait une Harley Davidson?
__________________
La lampe torche..le PQ aussi!!
bonnetgeor
bonnetgeor ★★★★★★★ 22/03/2016, 22h03 #38  
Posté par argos29

En fait, il s'auto dépanne et n 'a besoin de personne....
Pas sure qu il ait une Harley Davidson?


Re...
Ni un Massey-Ferguson...
...car côté auto dépannage, il y aurait souvent comme à redire quant à la méthode riri12...
__________________
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henri12
henri12 ★★★★★☆☆ 22/03/2016, 22h03 #39  
Les supports sont neufs et J'ai tester les contacts entre les CI et la carte mère qui sont bons.
La tension alternative est de 25V maintenant avant la diode D15.
Au dernier test il y avait 22v avant la diode D15, peut être un manque de courant pour alimenter le +12v et -5v.

Dernière modification par henri12 22/03/2016 à 22h11.
bonnetgeor
bonnetgeor ★★★★★★★ 22/03/2016, 22h06 #40  
Rere...
Riri12 come back always...
__________________
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henri12
henri12 ★★★★★☆☆ 23/03/2016, 05h48 #41  
Maintenant les barres sont de deux barres verticales proche plus fine et régulier dans un rectangle blanc quand la ROM est enlever et ZX Spectrum qui fonctionne.

Trois condensateurs avaient des valeurs basses que j'ai changer, mais la panne était toujours la.
Je n'ai plus les barres verticales larges blanche.

En dernier, j'ai dessouder le quartz 14 Mhz et j'ai remis un autre quartz puis celui d'origine et le Spectrum à refonctionner.

Dernière modification par henri12 23/03/2016 à 08h00.
henri12
henri12 ★★★★★☆☆ 23/03/2016, 10h53 #42  
Les jeux se chargent sur interface cartouche mais ne fonctionne plus sur interface cassette ULA.
La rom est fonctionne bien.
siamois 29
siamois 29 ★★★★★☆☆ 23/03/2016, 11h09 #43  
Posté par henri12

Les jeux se chargent sur interface cartouche mais ne fonctionne plus sur interface cassette ULA.
La rom est fonctionne bien.



salut riri12
ferme ton sujet et arrete de nous bassiner avec tes théories à la noix.
autant chercher à ramener un dinosaure a la vie ,tu peux essayer peut etre que tu auras plus de chance.
bonnetgeor
bonnetgeor ★★★★★★★ 23/03/2016, 12h17 #44  
Posté par siamois 29

salut riri12
ferme ton sujet et arrete de nous bassiner avec tes théories à la noix.
autant chercher à ramener un dinosaure a la vie ,tu peux essayer peut etre que tu auras plus de chance.


Et bonjour...
Il veut peut-être atteindre les 51 messages comme FB avec les "j'aime"...
__________________
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henri12
henri12 ★★★★★☆☆ 23/03/2016, 12h24 #45  
Le zx Spectrum refonctionne et cassette aussi, le signal audio était trop faible même 100% de volume sur Pc, rien.
Sur ampli 3W se charge à 30% volume avec jack 3,5 mono, je vais mettre un ampli stéréo TL072 pour amplifier le signal ear du zx Spectrum.

lol

Dernière modification par henri12 23/03/2016 à 13h18.
henri12
henri12 ★★★★★☆☆ 24/03/2016, 11h57 #46  
Il y a des bandes verticales blanches à l'intèrieur du fond de trame blanc qui se voit dans les jeux en fond de trame mais de la couleur du jeu sur écran TV LCD sortie composite.

J'ai changer tous les condensateurs, Es que c'est le LM1889 IC14 qui génère ses barres.

A part ses barres de trame presque invisible le zx Spectrum 48ko fonctionne bien.

Dernière modification par henri12 24/03/2016 à 12h28.
electron2559
electron2559 ★★★★☆☆☆ 24/03/2016, 13h13 #47  
Bonjour,

Sinclair n'a jamais été réputé pour la qualité des modulateurs UHF des Z81 et Spectrum...
A ta place, je garderai comme cela.
henri12
henri12 ★★★★★☆☆ 24/03/2016, 14h34 #48  
En fait j'ai shunter le signal vidéo composite sur la sortie RCA et débrancher la sortie modulateur UHF.
Le signal en sortie ULA RGB est il net.

http://www.worldofspectrum.org/SpectrumRepairGuide/

http://www.animatez.co.uk/hardware/...spectrum-part-3

http://www.1000bit.it/support/manua...m/section1.html

Dernière modification par henri12 24/03/2016 à 17h25.
henri12
henri12 ★★★★★☆☆ 24/03/2016, 15h20 #49  
Je vais utiliser le zx Spectrum comme cela en diminuant la luminosité.
henri12
henri12 ★★★★★☆☆ 25/03/2016, 07h56 #50  
Je voudrais faire l'alimentation du +12v du zx Spectrum directement en mettant un transfo continu +12v, le régulateur pour le +5v et pour le -5v un TDA2005 pour générer le -5v.
Je voudrais créer une alimentation -5v en créant une sinus sur l'entrée du TDA2005 d'amplitude réglable pour atteindre -5v en sortie du TDA2005 et sur la sortie récupérer à l'aide d'une diode pour redresser la tension négative -5v et réguler avec une zener 5v pour alimenter la ram en -5v.
Le courant absorber par la ram 4116 en -5v devrait être moyen.
Ensuite désactiver l'alimentation interne du zx Spectrum et éviter la surchauffe de la bobine du Spectrum lors du branchement de périphérique externe.

Un régulateur 5v avec moins de perte.

En ajoutant un transistor préamplificateur et un autre de puissance pour augmenter le courant.
En diminuant l'amplitude du signal carré pour atteindre -5v en sortie soit Vcc=5v et une diode zener pour bien réguler le -5v.

Quelle fréquence d'oscillation du NE555 choisir pour un bon fonctionement
F=1,44/((1000+2*1000)*1µf=480hz.

Une ram 4116 a une consommation maxi de 462mw soit 8*462mw=3,7w
Vdd=+12v et Vcc=+5v
Combien consomme Vbb=-5v, pas beaucoup surement.
Miniatures attachées
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Dernière modification par henri12 25/03/2016 à 11h55.
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