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drones centrales EDF , de qui se moque t'on ?

 

timeandfrequency
timeandfrequency ★★★★★★ 26/11/2014, 11h16 #51  
Posté par Mondou

Lors de Fuku, çà avait été évoqué me semble-t-il à moins que je l'ai pensé tout haut.

Ben a Fuku, ils ont perdu "instantanément" 4 ou 5 niveaux de sécurité(1) (enfin il y a eu quand même quelques minutes entre le tremblement de terre de force 9 et une vague de 20 mètres, soit 7 étages, de haut en moyenne) ce qui a engendré une perte de source froide pour plusieurs des réacteurs. Et ce cas n'avait jamais été envisagé par aucun des constructeurs de centrale, par les autorités de sureté nucléaire ou encore les exploitants des centrales.


(1) 4 ou 5 selon la technologie et les règles de conception des centrales.
Dans les scénarii théoriques envisagés, la perte de 4 ou 5 niveaux est prévue mais toujours avec la possibilité de recouvrer au moins un des niveaux au bout de quelques heures, ce qui est toujours suffisant pour éviter tout rejet radioactif.
Là cela n'a hélas pas été le cas tant la force du cataclysme a rendu définitivement inopérant un nombre impressionnant de systèmes de sécurité et de secours. Le dégazage de l'hydrogène formé et le fait de noyer l'enceinte à l'eau borée était inévitable. Et gérer cela "à distance" (+ de 20km) est une énorme prouesse, même si de nombreux travailleurs du nucléaire de TEPCO et ses sous-traitants ont fait plus que leur devoir.
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la meilleure façon de prédire le futur, c'est de l'inventer soi-même

Dernière modification par timeandfrequency 26/11/2014 à 11h47.
timeandfrequency
timeandfrequency ★★★★★★ 26/11/2014, 11h46 #52  
Posté par Thyratron

Nouveau projet pour GreenPeace pour démontrer la vulnérabiiité des centrales :
Installer des systèmes de réfrigération en amont de manière à geler le cours d'est dans lequel est puisé le réfrigérant.
C'est pas possible? Comment le métro est-il passé sous la Seine est la réponse.

Si c'est possible mais tu ne gèles pas un fleuve instantanément (1). Et GreenPeace sait parfaitement que lorsque le débit d'eau du fleuve devient trop faible, le réacteur s'arrête automatiquement.


(1) et accessoirement, l'eau qui arrive derrière, faut bien soit la stocker soit la dévier.
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Thyratron
Thyratron ★★★★★☆☆ 26/11/2014, 16h24 #53  
Posté par timeandfrequency

Si c'est possible mais tu ne gèles pas un fleuve instantanément (1). Et GreenPeace sait parfaitement que lorsque le débit d'eau du fleuve devient trop faible, le réacteur s'arrête automatiquement.


(1) et accessoirement, l'eau qui arrive derrière, faut bien soit la stocker soit la dévier.



J'avais laissé cette option seulement pour faire remarquer que GreenPeace se polarise sur le nucléaire avec des actions un peu légères et sans conséquences.

Si le nucléaire est un problème pourquoi ne s'intéressent-ils pas plus sur ces cimetières de la marine russe au nord de l'Europe ou bien sur les déchets reconditionnés par la Hague et stockés à l'air libre, toujours chez les russes?

Le vrai scandale des centrales nucléaires est l'utilisation massive de sous traitants sous rémunérés et peu qualifiés pour réaliser les taches que les agents Edf ne souhaitent pas faire, avec des conséquences sanitaires au passage.
AUDIOVALVE
AUDIOVALVE ★★★★★★★ 26/11/2014, 16h32 #54  
Posté par Thyratron

Si le nucléaire est un problème pourquoi ne s'intéressent-ils pas plus sur ces cimetières de la marine russe au nord de l'Europe ou bien sur les déchets reconditionnés par la Hague et stockés à l'air libre, toujours chez les russes?



parce que c'est plus facile de faire chier les démocraties...

Tout comme Amnesty qui milite contre la peine de mort aux US ( à juste titre) mais oublie pudiquement les exécutions en chaine en Chine , les lapidations en Arabie , etc.... liste non exhaustive.

cela s'appelle "L'indignation sélective"
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Dernière modification par AUDIOVALVE 26/11/2014 à 17h29.
timeandfrequency
timeandfrequency ★★★★★★ 26/11/2014, 17h14 #55  
Posté par AUDIOVALVE

Tout comme Amnesty qui milite contre la peine de mort au US ( à juste titre) mais oublie pudiquement les exécutions en chaine en Chine , les lapidations en Arabie , etc.... liste non exhaustive.

cela s'appelle "L'indignation sélective"

D'où la parodie :
Amnesy International
Oublions ensemble...
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Mondou
Mondou ★★★★★☆☆ 26/11/2014, 19h23 #56  
Re,
Posté par AUDIOVALVE

parce que c'est plus facile de faire chier les démocraties...

Tout comme Amnesty qui milite contre la peine de mort aux US ( à juste titre) mais oublie pudiquement les exécutions en chaine en Chine , les lapidations en Arabie , etc.... liste non exhaustive.

cela s'appelle "L'indignation sélective"


Je plussoie, plussoye + 1000.
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DAUDET78
DAUDET78 ★★★★★★★ 26/11/2014, 19h33 #57  
On ( c'est une rumeur ?) m'a dit que Amnesty est financé par les Soviets ...... Ca expliquerai bien des choses !
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AUDIOVALVE
AUDIOVALVE ★★★★★★★ 26/11/2014, 19h55 #58  
par une faille temporelle ?
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Gilles
Gilles ★★★★★☆☆ 26/11/2014, 23h53 #59  
Posté par timeandfrequency

Ben a Fuku, ils ont perdu "instantanément" 4 ou 5 niveaux de sécurité(1) (enfin il y a eu quand même quelques minutes entre le tremblement de terre de force 9 et une vague de 20 mètres, soit 7 étages, de haut en moyenne) ce qui a engendré une perte de source froide pour plusieurs des réacteurs. Et ce cas n'avait jamais été envisagé par aucun des constructeurs de centrale, par les autorités de sureté nucléaire ou encore les exploitants des centrales.

.



Bonjour

Dans un documentaire, j'avais entendu une autre version, c'est qu'il y avait une mauvaise connaissance du fonctionnement du condenseur de secours, qui à Fukushima a été démarré par des commandes électromécaniques alors qu'il fallait ouvrir les vannes manuelement. Les heures de répis avec le condenseur aurait probablement permis aux pompes de secours qui étaient en chemin, d'arrivé à temps, pour remplacer celles noyées.

Le documentaire: http://www.youtube.com/watch?v=hpLQUKhFXwE voir à 9mn environ.

Après ce n'est qu'un documentaire donc à prendre avec toutes les réserves possibles.

Gilles
Toha
Toha ★★★★☆☆☆ 27/11/2014, 01h30 #60  
Il s'agit de l"'isolation condensor", un circuit de refroidissement et de circulation passif qui équipait le réacteur n°1 de Fukushima Dai-Ichi.
http://en.wikipedia.org/wiki/Isolation_Condensor
Ce système a bien été automatiquement activé et a correctement fonctionné jusqu’à la perte de l'alimentation secourue sur batterie.
Le défaut d'alimentation impliquait de par sa conception la fermeture des vannes de circulation et, en partie par méconnaissance de son fonctionnement, les opérateurs n'ont pas su réagir rapidement.
Il y avait également un système de turbopompes mais là aussi la fermeture automatique des vannes a interrompue le refroidissement du coeur.
Censés contenir une fusion de celui-ci mais conçus pour ne fonctionner que durant huit heures ...
http://nuclearhistory.wordpress.com...en-11-14-march/
timeandfrequency
timeandfrequency ★★★★★★ 27/11/2014, 11h05 #61  
pour répondre à #59 et #60
Les centrales modernes ont effectivement plus de 4 ou 5 niveaux de sécurité mais encore faut il pouvoir disposer de ces sécurités auxiliares pendant une durée suffisante.
8 heures c'est insignifiant : si tout est opérationnel, il faut 15 jours à 1 mois pour mettre en veille et baisser la température (<100°C) d'une chaudière qui fournit 1,5 à 2GW (pour les tranches de l'ordre de 1GW électrique).

Alors, si dans la panique, des erreurs aient été commises, c'est probable.
Que les techniciens n'aient par contre pas la compréhension parfaite de l'équipement est totalement inacceptable.
Toutefois, dans des situations d'exception, il est toujours délicat de discerner si une erreur a été commise par méconnaissance du sujet ou à cause de la panique des opérateurs.

Une autre bizarrerie liée à la construction est le choix de d'avoir mis les piscines de stockage au-dessus des réacteurs. Pour un pays ou il y a des dizaines de tremblements de terre par an, c'est une solution un peu curieuse dont on a à première vue du mal à voir les avantages.
Et le risque de tsunamis exceptionnels dévastant leurs côtes est parfaitement connu aussi : plusieurs écrits historiques les relatent avec suffisament d'information pour estimer la hauteur de la vague.
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bruyere78
bruyere78 ★★☆☆☆☆☆ 27/11/2014, 17h19 #62  
Bonjour,
Je recu il y a quelque temps, via ma boite mail, un document télévisé de RMC dans lequel un"spécialiste" répondait à BOURDIN que le risque ne vient pas du réacteur qui est super protégé, mais du transformateur ! En effet, les drones ont survolé les centrales de nuit et ceux ci étaient équipés de cameras thermiques ils ont ainsi pu repérer l'emplacement exact des transfos. D'après ce "spécialiste" cinq centrales attaquées pour la destruction des transfos et scénario catastrophe : plus d'électricité en FRANCE voire l'Europe !!!!! Donc plus d'économie etc....
J'ai malheureusement supprimé ce message et je ne peux le joindre, mais je pense que RMC doit le conserver.
AUDIOVALVE
AUDIOVALVE ★★★★★★★ 27/11/2014, 17h33 #63  
guère besoin de drones pour ça....

les plans des centrales , on les trouve en cherchant un peu.
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Thyratron
Thyratron ★★★★★☆☆ 27/11/2014, 17h43 #64  
Posté par timeandfrequency


Une autre bizarrerie liée à la construction est le choix de d'avoir mis les piscines de stockage au-dessus des réacteurs. Pour un pays ou il y a des dizaines de tremblements de terre par an, c'est une solution un peu curieuse dont on a à première vue du mal à voir les avantages.
Et le risque de tsunamis exceptionnels dévastant leurs côtes est parfaitement connu aussi : plusieurs écrits historiques les relatent avec suffisament d'information pour estimer la hauteur de la vague.



Pour stabiliser les immeubles exposés à des vents importants ou à des séismes, une pratique consiste à placer des réservoirs d'eau importants.
La taille et la masse contenue constituent des éléments amortisseurs (dont vous allez calculer la fonction de transfert..;).
Peut être que l'architecte japonais a utilisé l'astuce pour protéger ce qui se trouve en dessous?
timeandfrequency
timeandfrequency ★★★★★★ 27/11/2014, 17h43 #65  
Posté par bruyere78

En effet, les drones ont survolé les centrales de nuit et ceux ci étaient équipés de cameras thermiques ils ont ainsi pu repérer l'emplacement exact des transfos

C'est confirmé que les drones qui ont survolé les centrales étaient équipées de caméras thermiques ?
Ce qui voudrait dire qu'ils ont au moins pu récupérer l'un de ces drones. Quelqu'un a-t-il entendu quelque chose dans ce sens ?

Deuzio l'argument "nuit" ne tient pas. Tu peux très bien survoler en plein jour la centrale avec une cam thermique et récupérer exactement la même information. Puisque la caméra thermique est totalement insensible à la lumière visible, il n'est absolument pas nécessaire d'attendre la nuit pour filmer.

M'a effectivement l'air d'être un "spécialiste" le gars qui a été interwievé...
Un de plus.
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timeandfrequency
timeandfrequency ★★★★★★ 27/11/2014, 17h50 #66  
Posté par Thyratron

Pour stabiliser les immeubles exposés à des vents importants ou à des séismes, une pratique consiste à placer des réservoirs d'eau importants.
La taille et la masse contenue constituent des éléments amortisseurs (dont vous allez calculer la fonction de transfert..;).
Peut être que l'architecte japonais a utilisé l'astuce pour protéger ce qui se trouve en dessous?

Effectivement, c'est une technique que je connaissais pas. Mais le fait de créer cette masse en hauteur à l'aide de réservoirs d'eau pure et d'utiliser à ce même dessein des piscines contenant des produits fissiles necessitant impérativement de rester sous des mètres d'eau parfois borée (qui refroidit et qui isole des rayonnements ionisants), y'a quand même une petite différence.
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AUDIOVALVE
AUDIOVALVE ★★★★★★★ 27/11/2014, 17h52 #67  
cette histoire pue l’intox à plein nez....

y'en a qui doivent bien se marrer....
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Toha
Toha ★★★★☆☆☆ 27/11/2014, 18h21 #68  
Posté par timeandfrequency

M'a effectivement l'air d'être un "spécialiste" le gars qui a été interwievé...
Un de plus.

http://rmc.bfmtv.com/point-de-vue/s...res-641310.html
Voir la video en bas de page dans laquelle ledit "expert" - supposé polytechnicien - affirme (à 2mn 37s) que la tension de sortie des turboalternateurs est de 400 Volt !

+1 avec Audiovalve

Dernière modification par Toha 27/11/2014 à 18h27.
tontonbidule
tontonbidule ★★★★★☆☆ 27/11/2014, 18h25 #69  
la c'est chaud ce type de drone !

http://vimeo.com/109274211
DAUDET78
DAUDET78 ★★★★★★★ 27/11/2014, 18h43 #70  
Posté par Toha

affirme (à 2mn 37s) que la tension de sortie des turboalternateurs est de 400 Volt !

Soit c'est un incompétent , soit c'est un lapsus ...
par contre, sa théorie du complot est assez valable. On détecte la position des transfos et on les détruit (rocket ou mortier)
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kabak_85
kabak_85 ★★★★★★★ 27/11/2014, 18h48 #71  
Il est surement plus facile de démolir certaines lignes haute tension importante que d'aller démolir un transformateur dans une centrale nucléaire ce qui exige de s'approcher suffisamment près sans se faire remarquer.
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AUDIOVALVE
AUDIOVALVE ★★★★★★★ 27/11/2014, 18h52 #72  
aller espionner par des drones , ça fait quand même amateur...
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DAUDET78
DAUDET78 ★★★★★★★ 27/11/2014, 19h22 #73  
Posté par kabak_85

Il est surement plus facile de démolir certaines lignes haute tension importante

Un pilone, c'est moins d'une semaine de réparation

que d'aller démolir un transformateur

Si il y en 2 ou 3 en stock .... il faudra des mois si on en suicide 5 !

ce qui exige de s'approcher suffisamment près sans se faire remarquer.

avec des rockets ou des mortiers, c'est quelques kilomètres
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Mondou
Mondou ★★★★★☆☆ 27/11/2014, 20h24 #74  
Re,
Il a bonne mine le soi disant expert avec ses 400 V.
Faites confiance aux infos et dormez tranquilles.
Nous sommes habitués.
@+
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kabak_85
kabak_85 ★★★★★★★ 27/11/2014, 22h28 #75  
Posté par DAUDET78

Un pylône, c'est moins d'une semaine de réparation



Une panne de courant importante même de 1 semaine, ça va vite se faire sentir, surtout en ville. Suffit de voir le bazar quand il y a une coupure générale uniquement quelques heures.

Les feux de circulation à l’arrêt, les téléphones mobiles qui tombe au bout de 2 jours, les supermarchés fermé faute d'éclairage naturel et de caisses vu que tout est informatisé, les frigos coupé, les gens équipé entièrement en électrique incapable qui vont devoir manger des boites de conserve froide.
Ceux qui chauffent à l'électrique en plein hiver, ça va être comique aussi.

Les entreprises où tout ou partie est informatisé seront presque totalement immobilisé.
Pas de carburant à la pompe vu qu'il n'y a pas de courant pour les alimenter. les FAI qui ne pourront plus fournir Internet.
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Thyratron
Thyratron ★★★★★☆☆ 28/11/2014, 09h21 #76  
Posté par bruyere78

Bonjour,
Je recu il y a quelque temps, via ma boite mail, un document télévisé de RMC dans lequel un"spécialiste" répondait à BOURDIN que le risque ne vient pas du réacteur qui est super protégé, mais du transformateur ! En effet, les drones ont survolé les centrales de nuit et ceux ci étaient équipés de cameras thermiques ils ont ainsi pu repérer l'emplacement exact des transfos. D'après ce "spécialiste" cinq centrales attaquées pour la destruction des transfos et scénario catastrophe : plus d'électricité en FRANCE voire l'Europe !!!!! Donc plus d'économie etc....
J'ai malheureusement supprimé ce message et je ne peux le joindre, mais je pense que RMC doit le conserver.



Il n'y a pas de super disjoncteur derrière (et même avant) ces transfos?

Il y a quelque temps quelqu'un m'avait parlé des essais catastrophiques d'EdF Tel isoler durant la nuit quelques centaines de km de ligne, créer un court circuit au bout pour tester le disjoncteur en temps réel;
Et aboutir à des Kms de lignes tombés au sol par le choc de l'induction.

Ce qui est certain, les drones vont faire un tabac à Noêl.

Dernière modification par Thyratron 28/11/2014 à 09h44.
Thyratron
Thyratron ★★★★★☆☆ 28/11/2014, 09h25 #77  
Posté par kabak_85

Il est surement plus facile de démolir certaines lignes haute tension importante que d'aller démolir un transformateur dans une centrale nucléaire ce qui exige de s'approcher suffisamment près sans se faire remarquer.



Il faudrait éviter de donner de telles idées aux imbéciles.
C'est effectivement le contenu du rapport US qui identifie des points stratégiques à protéger.
C'est pareil ailleurs.

Il serait utile que l'administrateur efface toute les allusions à ce sujet...

Souvenez-vous de 1999 et pour certains d'une certaine coupure dans les années 80.

Dernière modification par Thyratron 28/11/2014 à 09h44.
AUDIOVALVE
AUDIOVALVE ★★★★★★★ 28/11/2014, 09h36 #78  
tu veux parler de celle de 1978 ?

un joyeux bordel !
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Toha
Toha ★★★★☆☆☆ 28/11/2014, 10h37 #79  
Posté par Thyratron

Il faudrait éviter de donner de telles idées aux imbéciles.
C'est effectivement le contenu du rapport US qui identifie des points stratégiques à protéger.
C'est pareil ailleurs.

Il serait utile que l'administrateur efface toute les allusions à ce sujet...

Quand les US sont assez transparent sur le sujet (googler GridEx - NERC) en France c'est opacité et distraction pour enfant.
Ecrire sur le sujet puis demander à l'admin d'effacer "toute les allusions à ce sujet" me laisse par ailleurs à minima perplexe.
AUDIOVALVE
AUDIOVALVE ★★★★★★★ 28/11/2014, 10h39 #80  
un terroriste "compétent" n'a pas besoin d'un club de bidouilleurs....

évitons la parano ;)
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Thyratron
Thyratron ★★★★★☆☆ 28/11/2014, 17h12 #81  
Posté par AUDIOVALVE

un terroriste "compétent" n'a pas besoin d'un club de bidouilleurs....

évitons la parano ;)



Ce n'est pas de la parano.

Une action avec des explosifs qui fait quelques victimes fait la une des médias;
Un dommage bien ciblé sur une installation peut faire plus de victimes indirectes (pb télécom, circulation, carburant, distribution, etc.) avec moins de moyens.
That's all.
bruyere78
bruyere78 ★★☆☆☆☆☆ 28/11/2014, 18h08 #82  
Si on résume bien cette discussion, l'on s'aperçoit qu'il y a deux tendances, ceux qui sont imperméables à une quelconque action sur des centrales et les autres qui ne sont pas hostiles à cette vidéo ou un cadre "expert" de l'EDF émet cette hypothèse ou il serait aisé à des fous furieux de faire sauter quelques transfos et de mettre toute l'économie à genoux . A méditer !
Toha
Toha ★★★★☆☆☆ 28/11/2014, 19h04 #83  
Ben non.
Déjà ce n'est pas un cadre d'EDF.
Ensuite, après avoir retrouvé un lien vers la vidéo que vous avez indiqué, j'ai juste souligné une énormité dans son propos qui relativise pour le moins le statut de celui que l'on nous présente comme "expert".
L'hypothèse de la destruction des transfos et de ses conséquences est fondée mais n'est pas nouvelle. La relier avec les survols de drones me parait douteux.
Posté par bruyere78

il serait aisé à des fous furieux de faire sauter quelques transfos et de mettre toute l'économie à genoux.

Encore non.
Cela n'a rien de vraiment facile pour n'en détruire ne serait-ce qu'un seul alors toutes les tranches de plusieurs centrales.
Cet état de fait ne dispense en rien de réfléchir et d'agir pour continuer à améliorer la sécurité des centrales et du réseau électrique.
Ce qui est à méditer c'est la question de départ, enfin la réponse que l'on y donne.
kabak_85
kabak_85 ★★★★★★★ 28/11/2014, 21h03 #84  
Posté par Thyratron

Il faudrait éviter de donner de telles idées aux imbéciles.



Ca s'appelle la politique de l'autruche. Donner de fausses raisons pour ne pas s'obliger à devoir faire les choses correctement.

Si tu dis clairement aux gens qu'en cas d'attaque, ils peuvent se retrouver sans électricité pendant 1 semaine ou bien 1 mois, une partie d'entre eux prendront des mesures pour éviter les problèmes.

Des mesures parfois simple tel qu'avoir une bonne vieille cuisinière avec du gaz en bouteille en plus du four électrique ou du micro-onde. Tu n'as plus de gaz, tu utilises l'électricité. Plus d’électricité, tu utilises le gaz.

Avoir des boites de conserve de manière à ne pas se retrouver à court de nourriture, garder un peu de carburant neuf dans un coin (donc le renouveler régulièrement) ...

Ca fait "survivaliste" (la cigale et la fourmis) mais en cas de tempête ou de problème, tu es bien content de trouver tout ça.

Imagine une entreprise où tout est dématérialisé face à une entreprise "à l'ancienne" où il y a un certains nombre de document important en copie papier.
La première ultra-moderne peut couler alors que l'autre va voir ses commandes exploser simplement parce qu'elle peut faire le boulot.
__________________
"Un probleme bien posé est a moitié résolu"
tontonbidule
tontonbidule ★★★★★☆☆ 03/12/2014, 13h29 #85  
Thyratron
Thyratron ★★★★★☆☆ 03/12/2014, 16h45 #86  
Posté par kabak_85

Ca s'appelle la politique de l'autruche. Donner de fausses raisons pour ne pas s'obliger à devoir faire les choses correctement.

Si tu dis clairement aux gens qu'en cas d'attaque, ils peuvent se retrouver sans électricité pendant 1 semaine ou bien 1 mois, une partie d'entre eux prendront des mesures pour éviter les problèmes.

Des mesures parfois simple tel qu'avoir une bonne vieille cuisinière avec du gaz en bouteille en plus du four électrique ou du micro-onde. Tu n'as plus de gaz, tu utilises l'électricité. Plus d’électricité, tu utilises le gaz.

Avoir des boites de conserve de manière à ne pas se retrouver à court de nourriture, garder un peu de carburant neuf dans un coin (donc le renouveler régulièrement) ...

Ca fait "survivaliste" (la cigale et la fourmis) mais en cas de tempête ou de problème, tu es bien content de trouver tout ça.

Imagine une entreprise où tout est dématérialisé face à une entreprise "à l'ancienne" où il y a un certains nombre de document important en copie papier.
La première ultra-moderne peut couler alors que l'autre va voir ses commandes exploser simplement parce qu'elle peut faire le boulot.



J'habite en RP.
Il est hallucinant de découvrir que des centres informatiques sont en sous sol dans des zones classées inondables;
Je crois que le gaulois a perdu l'habitude de se protéger et les catastrophes précédentes.
Appuyer sur un bouton et avoir la fée électricité est si facile que plus personne n'y pense;
En 99, pas mal de mes voisins sont restés dans le noir à cause des volets électriques qu'ils ne pouvaient ouvrir.

S'intéresser comment la puissance arrive à la RP et comment elle est distribuée désigne les points faibles.
10 M personnes impactées.
Toha
Toha ★★★★☆☆☆ 03/12/2014, 21h08 #87  
Sujet abordé ce jour dans l'émission "Le point quotidien" à 20h35 sur France4 par le petit reportage "La guerre des drones". (Voir sur leur site web)
kabak_85
kabak_85 ★★★★★★★ 03/12/2014, 21h48 #88  
De toute manière, dans notre pays, ça ne bouge que quand il y a une catastrophe et pas tout le temps dans le bon sens.

Le sud de la France, des inondations sans arrêt à certains endroit ? Toujours habitable et constructible sans aucune précaution.
La zone de la Faute sur mer (Xynthia) ? Mise en place d'une zone noire exagérée au lieu de simplement faire les réparations des digues et d'obliger à construire avec une surélévation (on le fait bien à Venise).

La spéculation immobilière combiné à la corruption de nos élus et administratif, ça fait des ravages surtout lorsque l'on ne recherche pas TOUTE les responsabilités (les experts, les différents maires qui sont intervenu ...) parce que certains ont maintenant des postes bien placé.
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tontonbidule
tontonbidule ★★★★★☆☆ 04/12/2014, 00h58 #89  
Posté par tontonbidule

https://www.youtube.com/watch?v=KluGDVBFe3o#t=182[/url]



pardon !

https://www.youtube.com/watch?v=KluGDVBFe3o
Thyratron
Thyratron ★★★★★☆☆ 11/12/2014, 17h34 #90  
Il y a quand même mieux à photographier que les centrales à EdF :
http://www.bbc.com/news/technology-30415475

Si vous allez vers le bas de la page, les vrais jouets deviennent moins drôles...
AUDIOVALVE
AUDIOVALVE ★★★★★★★ 11/12/2014, 17h49 #91  
Posté par kabak_85

Si tu dis clairement aux gens qu'en cas d'attaque, ils peuvent se retrouver sans électricité pendant 1 semaine ou bien 1 mois, une partie d'entre eux prendront des mesures pour éviter les problèmes.

Des mesures parfois simple tel qu'avoir une bonne vieille cuisinière avec du gaz en bouteille en plus du four électrique ou du micro-onde. Tu n'as plus de gaz, tu utilises l'électricité. Plus d’électricité, tu utilises le gaz.



ayant habité en campagne normande, du temps où il y avait des hivers....

les coupures étaient fréquente , ces précautions étaient courantes ,
plus les groupes communautaires à 2 ou trois maison...
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kabak_85
kabak_85 ★★★★★★★ 11/12/2014, 18h05 #92  
Posté par AUDIOVALVE

ayant habité en campagne normande, du temps où il y avait des hivers....

les coupures étaient fréquente , ces précautions étaient courantes ,
plus les groupes communautaires à 2 ou trois maison...



Quand on habite à la campagne, on en a souvent conscience car l'on est les premiers touché par les conditions climatique et les derniers qui ont le droit à de l'aide. (que ca soit la neige, l'électricité, l'eau ...)

Les citadins ont malheureusement tendance à oublier que tout n'est pas acquis dans ce monde et qu'il ne faut pas grand chose pour tout remettre en question. L'infantilisation des citoyens fait des ravages monstrueux.
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timeandfrequency
timeandfrequency ★★★★★★ 15/12/2014, 15h37 #93  
[QUOTE=Thyratron]Il y a quand même mieux à photographier que les centrales à EdF :
http://www.bbc.com/news/technology-30415475Certains aiement l'architecture un peu "massive".
Sinon le lien que tu as donné montre quelques dronies sympa.
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la meilleure façon de prédire le futur, c'est de l'inventer soi-même
Thyratron
Thyratron ★★★★★☆☆ 18/12/2014, 09h08 #94  
Bonjour,

Si vous apercevez des requins dans la Loire...http://www.navy.mil/submit/display.asp?story_id=84845
jean-charles
jean-charles ★★★★☆☆☆ 18/12/2014, 19h13 #95  
Eh, le requin on dirait un sous-marin modèle réduit (je ne lis pas l'anglais).
Pour le sud il suffit de curer les rivières et nettoyer les berges (je sais j'exagère), ça serait déjà beaucoup mais les anguilles, à oui c'est vrai ;mais grace à elles il y a des morts.
Les frais des dommages ne devraient pas incomber à la communauté mais aux groupes écolos qui empêchent tout entretien normal
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Jean-Charles

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