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Fabrication d'une alarme pour un atelier

 

wpc632
wpc632 ☆☆☆☆☆☆ 04/01/2018, 01h56 #1  
Bonjour.

Je cherche un appareil spécifique, mais sans en connaitre vraiment le nom.
C'est un truc du genre "détecteur" ou "sonnette entrée magasin".

Vous savez, quand l'on entre dans une boulangerie par exemple, il y à un catadioptre d'un coté de l'entrée, et un dispositif pointant vers celui-ci de l'autre.
Si le faisceau est coupé par la porte, ou par le passage d'une personne: "DING DONG".
Ceci, si possible (obligatoirement même) avec une "sortie" sur laquelle l'on pourrait brancher ce que l'on veut comme sonnette (ou un relais dans mon cas au lieu du "DING DONG").

J'ai fait pas mal de recherches, mais aucun des appareils trouvés correspond vraiment à ce que je voudrais.

L'idée:

Je suis un garagiste de campagne, non loin d'un petit village. Il n'y a donc pas de voisins directs.
Mon atelier commence à être correctement fourni en outillage, et ces derniers temps les cambriolages se font monnaie courrante par ici.
Plusieurs se sont produits il y à peu, dans des villages situés à moins de 5km pour certains.

Il me reste une vieille sirène électrique 220v très puissante type "couvre feu" ou "attaque nucléaire".
On ne reste pas planté à coté quand elle tourne... :-)

Le montage que je voudrais faire avec un ne555 par exemple:

Quand l'on entre par la porte ou par la fenetre (2 "détecteurs" donc), l'on dispose de 15 secondes pour appuyer sur un bouton (ou faire un code) qui désarme le système.
Autrement ça allumerait la sirène durant 5 ou 10 minutes (dans l'atelier pour que ce soit bien insupportable) + un flash d'appareil photo (factice ou non), puis enfin, réarmement automatique...
Et oui, si je pars une semaine, il ne faudrait pas que ça fonctionne qu'une seule fois.

Pourriez vous m'indiquer le nom du système de détection "type boulangerie"?
Quelle distance peut on mettre entre le catadioptre et le dispositif?
Un lien pour en acheter un peut être...
Des idées ou conseils?

Cordialement.

Dernière modification par wpc632 04/01/2018 à 02h09.
AUDIOVALVE
AUDIOVALVE ★★★★★★★ 04/01/2018, 07h38 #2  
hello ,

il existe plein de produits sérieux ( vois dans gogol avec "barrière infra-rouge)

TOUTEFOIS , un bricolo personnel sera contesté par ton assureur en cas de pépin !

je te conseille de passer par un installateur agréé , ce sont des frais déductibles pour ton affaire.
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il n'est pas nécessaire d'être fou pour participer à ce forum, mais ça aide !
gregelec
gregelec ★★★★★★ 04/01/2018, 07h43 #3  
Bonjour , ce que tu cherche est un détecteur de passage infrarouge ou barrière optique voir ici :http://www.sensopart.com/fr/produit...rs-de-proximite.
Par contre l'idée de la sirène en 220 Volts est facilement contournable , un bon voleur commence par couper le secteur avant même de pénétrer dans le local il coupe aussi le téléphone pour squiser les alarmes télé-surveillées voir il utilise un brouilleur GSM

En temps que garagiste batteries avertisseur à compresseur doivent êtres facile à trouver .

Par contre pas de temporisation à l'entrée il est plus efficace de prévoir une mise en surveillance à distance (radiocommande)
__________________
Dans le dictionnaire,réussite se trouve avant travail.Mais pas dans la vraie vie
dspix
dspix ★★★★★★★ 04/01/2018, 13h46 #4  
Salut,

Vu que c'est à usage pro, et que ce n'est pas ton boulot, fait appel à une boite de sécurité qui te posera un système d'alarme adapté et certifié NF2AP et éventuellement intervention d'un agent pour sécuriser les lieux en cas d'infraction...

Il ne faut pas se leurrer, un système d'alarme n’empêche pas un voleur de pénétrer. Surtout s'il y a à la clef du matos pro et onéreux. Au mieux cela le fera fuir plus rapidement avec ou sans vol de matos... Un voleur pro repère les lieux au préalable... ça peut être un client qui t’amène une auto pour faire un devis de réparation... cela lui permet de repérer l'intérieur du garage de façon incognito. Puis un repérage extérieur, les jours et heures de présences...

Aujourd'hui, un système de sécurisation efficace doit combiner alarme + vidéo surveillance. En plus des sirènes sont maintenant installé des fumigènes qui obscurcissent complètement le volume en cas de déclenchement, une sorte de brouillard épais dans lequel on ne voit plus rien et rend très compliqué ou impossible le vol. Le transmetteur téléphonique ou GSM n'est que secondaire... Le temps que l'on intervienne, les voleur sont déjà partie... Cela permet simplement d’être informé de l'effraction et de pouvoir venir sécuriser les lieux...

Si tu es isolé, un coup de voiture bélier dans un mur permet de rentrer tranquillement sans déclencher les barrières IR des ouvertures.
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A+
Damien
kabak_85
kabak_85 ★★★★★★★ 04/01/2018, 21h02 #5  
1) Les alarmes sont inefficaces contre le vol s'il n'y a pas quelqu'un pour intervenir.
Dans la plupart des cas, les alarmes (même NF2AP à 3 boucliers) se déclenchent lorsque l'effraction est déjà commise et que le voleur est dans la place. Lorsque ceci est fait, il sait qu'il a 5 à 10 minutes pour commettre son méfait sans trop de risques.
S'il a fait son repérage avant et qu'il vient avec 2 ou 3 personnes, ils ont largement le temps de voler plusieurs véhicules et une partie du matériel dans le même temps.

2) La vidéo-surveillance est inefficace contre le vol. Au mieux cela permet d'identifier les voleurs s'ils ne se sont pas masqué et de voir la où ils ont pu laisser des traces ADN...

3) Une alarme ne doit sonner qu'a coup sur. Sinon tu te retrouves dans la même situation que le berger qui criait au loup dans la fable d'Esope.


Il faut donc combiner plusieurs dispositif si l'on souhaite empêcher les voleurs d'agir voir mieux pour pouvoir les prendre la main dans le sac.

La première chose est de détecter la tentative d'effraction avant même que la personne ne soit entré dans la zone. C'est ce qui se passe lorsque l'on place un coffre-fort dans une salle sous alarme.
Le fait de pénétrer par effraction de la salle va déclarer l'alarme et le voleur n'aura que 5 à 10 minutes pour percer le coffre alors qu'il lui en faut au moins 30 ou 40 avec un coffre certifié.

Dans un batiment, cela peut-être le fait de commettre une effraction dans une salle qui permet d’accéder à une autre salle (un peu comme le pentagone où l'on doit franchir chaque périmètre de sécurité pour arriver au centre).
Mais on peut aussi équiper les ouvertures de détecteur qui détectent certaines anomalies (bris de vitre, déformation du cadre, effort anormal sur une grille, détecteur de bruit sur une paroi ...)


La seconde chose est de retarder le voleur APRES le déclenchement de l'alarme le temps que le gardien ou la police puisse intervenir sans qu'il n'ai le temps de commettre son larcin.

Par exemple, les ordinateurs et les écrans sont fixé avec des câbles antivol. Les outils sont dans des servantes avec des VRAI cadenas (pas un truc à code ou en laiton que l'on brise en 10 secondes) elles même stockée dans des armoires renforcée...

Les systèmes à fumigène, les lampes flash et sirènes font aussi parti de cet arsenal.
Les lampes flash doivent permettre d'éblouir le voleur (a combiner avec une coupure de l'éclairage pour plus d'efficacité)
La sirène n'a pas tellement pour but d'alerter le voisinage mais d'assourdir le voleur afin de rendre insupportable le fait de rester dans la zone et pour l’empêcher de s'orienter au bruit.
Le fumigène qui débarque effectivement depuis plusieurs années doit renforcer sa désorientation (à combiner avec une coupure de la ventilation) afin qu'il ne puisse prendre quoi que ce soit et cela peut même l’empêcher de fuir.


Ensuite, un système d'alarme ne doit se déclencher qu'a coup sur. Il ne faut à aucun prix acheter un système d'alarme radio même si le signal est "sécurisé" par un système à 25 fréquences radio différentes. Un brouilleur rendra soit l'alarme inopérante, soit elle sonnera pour signaler qu'on l'attaque mais la plupart des gens l’interpréteront comme une fausse alarme et la désactiveront ou n'interviendront pas par "raz-le-bol" (la fable d'Esope)
En plus, cela donne au voleur une indication sur le fait que vous avez coupé l'alarme. lorsqu'il activera son brouilleur et qu'il verra que votre alarme ne sonne plus donc qu'elle est coupée...
L'idéal étant que l'alarme combine l'information de plusieurs capteurs pour détecter la tentative d'effraction ou pour éviter les fausses alertes.


Enfin et c'est le plus important, une alarme est faite pour ALERTER quelqu'un. Ca ne sert à rien de faire hurler une alarme si personne ne peut intervenir pour coincer les voleurs ou pour les effrayer...
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"Un probleme bien posé est a moitié résolu"
paski
paski ★★★★☆☆☆ 05/01/2018, 00h24 #6  
Comme les effractions se passent souvent la nuit, il y a un système simple de dissuasion. Installer des projecteurs avec détecteurs de présence autour du bâtiment qui éclairent lorsque quelqu'un passe devant.

Y a aussi le berger allemand qui passe la nuit dans les lieux, éventuellement un générateur de son "chien de garde" branché sur l'alarme qui en cas d'intrusion peu apeurer le cambrioleur.

Au cas où tu sortirait pour aller voir ce qui se passe et que tu te munisse d'une arme pour te défendre, évite les armes à feu létales qui tueront peut-être une personne qui cherchera de l'aide pour sa voiture en panne.
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Est-ce que les points GODWIN ont une valeur marchande ?
rlo69
rlo69 ★★★★★☆☆ 05/01/2018, 10h20 #7  
Bonjour,

Sinon il y a les oies comme gardiennes très efficaces.
En Ecosse, une usine de Whisky, est gardée par un troupeau d'oies.

Cordialement
dspix
dspix ★★★★★★★ 05/01/2018, 11h13 #8  
Évidement, une alarme n’empêche pas le vol... Cela ralentit le voleur et lui laisse moins de temps.
On peut installer des capteurs exterieurs qui permettent de fournir une pré-alarme.

Comme d'habitude, le système doit être en rapport avec la valeur des biens à protéger.
Il faut combiner plusieurs solutions différentes pour couvrir les failles de chacun des systèmes.
Une alarme filaire a aussi ses failles. Son autonomie sur batterie n'est pas énorme... Le le bon entretien et le remplacement régulier (2ans) des batteries est crucial pour ne pas avoir un système HS en cas de coupure secteur longue. D'ou l'importance de confier ça a une boite de sécurité qui assure l'entretien...

Un gros chiens a qui on balance de la nourriture empoisonné ou que se prend un coup de calibre ne sera d'aucune aide.
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A+
Damien
kabak_85
kabak_85 ★★★★★★★ 05/01/2018, 18h23 #9  
Posté par dspix

Évidement, une alarme n’empêche pas le vol... Cela ralentit le voleur et lui laisse moins de temps.



Correction, cela ne le ralenti pas mais cela limite simplement la durée disponible pour son forfait.
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"Un probleme bien posé est a moitié résolu"
DAT44
DAT44 ★★★★★☆☆ 05/01/2018, 19h34 #10  
Bonjour,
pour une porte et une fenêtre un simple capteur a aimant devrais suffire :
https://jr-international.fr/contact...itm_french.html
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