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Tir au pigeons

 

Christ 81
Christ 81 ☆☆☆☆☆☆ 26/12/2017, 00h46 #1  
Bonjour,

Mon fils de 14 ans me demande de lui fabriquer un tir au pigeons ... Il a déja la carabine a plomb et moi j ai certainement tout ce qu'il me faut dans le garage pour le fabriquer sauf le moteur. Et c est la ou j ai besoin de vous. Je ne sais pas quel type de moteur electrique choisir (triphaser, monophaser , synchrone ....... Tous ça c est du charabia pour moi) . Il me faut un petit moteur qui sera relié a une batterie de moto et auquel je souderais un disque en acier auquel sera relié les tiges avec les pigeons au bout.
Je souhaite y installer aussi un variateur de vitesse.
Merci d'avance pour votre aide
MINUX75
MINUX75 ★★★★★★ 26/12/2017, 01h52 #2  
Batterie de moto = courant continu donc moteur à courant continu. Comme variateur de vitesse, il y a des modules "BUCK" abaisseurs de tension sur bang good ou aliexpress. Il vaut mieux avoir deux batteries en série pour avoir 12V. Il faudrait connaître la vitesse du plateau MIN et MAX pour savoir si le moteur doit être équipé d' un réducteur.
kabak_85
kabak_85 ★★★★★★★ 26/12/2017, 02h49 #3  
Effectivement, l'une des solutions est le moteur à courant continu, l'autre solution, ce sont les moteurs synchrone pour modélisme (Brushless) avec son controleur.

Maintenant, les batteries de moto ou de voiture sont des batteries de démarrage, elles sont conçue pour fournir une forte intensité pendant un temps très court.
Elle ne sont pas conçu pour alimenter un petit appareil pendant plusieurs dizaine de minute, le risque étant de les détruire au bout de quelques cycles.
Pour éviter ce genre d'inconvénient, il faut des accumulateurs au plomb prévu pour la décharge profonde (batterie "solaire", batterie pour onduleur, batterie stationnaire...)

Côté moteur, il est parfois possible de récupérer des moteurs de visseuse/deviseuses qui ont l'avantage d'avoir un réducteur de vitesse (souvent, les batteries sont HS mais pas le moto-réducteur).
__________________
"Un probleme bien posé est a moitié résolu"
Rémy
Rémy ★★★★☆☆☆ 26/12/2017, 09h45 #4  
Bonjour,
peut être avec un moteur d'essuie glaces !?
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A+
----------------
http://pagesperso-orange.fr/remy-p/
AUDIOVALVE
AUDIOVALVE ★★★★★★★ 26/12/2017, 10h12 #5  
un dessin du projet ?
__________________
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Pasglop
Pasglop ★★★☆☆☆☆ 26/12/2017, 10h23 #6  
Avec un moteur pour boules à facettes : http://www.ebay.fr/itm/MOTEUR-POUR-...5.c100005.m1851
Pasglop
Pasglop ★★★☆☆☆☆ 26/12/2017, 10h43 #7  
Oups, j'avais zappé qu'il voulait sur batterie...
Sinon il y a ça : https://fr.aliexpress.com/item/12V-...AB EgLKgPD_BwE
Nicomedus
Nicomedus ★★★★★☆☆ 26/12/2017, 11h55 #8  
il te faut effectivement un moteur à courant continu. Mais la difficulté sera d'adapter la vitesse.
le tir aux pigeons ne doit pas tourner vite alors qu'un moteur tourne toujours vite. Un brussless pour modèle réduit tourne encore plus vite car il entraine une hélice en prise directe.
Donc il te faut un moteur avec un réducteur incorporé de grand rapport.
Cherche sur internet avec les mots clé moteur réducteur sur les sites qui proposent des robots en kit comme celui-ci
http://www.arobose.com/shop/moteurs...ur-dc-75-1.html
Pasglop
Pasglop ★★★☆☆☆☆ 26/12/2017, 12h22 #9  
Celui dans le lien de mon message #7 fait 10 tours/mn et consomme très peu d'après la description.
Il doit être possible de baisser un peu la tension d'alim pour réduire la vitesse.
Christ 81
Christ 81 ☆☆☆☆☆☆ 26/12/2017, 17h03 #10  
Wouaaa je ne m'attendais pas a lire autant de réponse le landemain de mon post.
Merci a vous.

Kabak. Pour la batterie j'ai dis moto car j'en ai une qui traine mais si cela ne convient pas
au projet c'est pas bien grave je peux mettre autre chose.
Et pour le moteur j'ai une vielle débroussayeuse electrique avec le manche cassé.
Le moteur peut il faire l affaire ? Ou trop puissant ?

Minux. Tu penses qu'il faudrait du 12 v ?
Et pour la vitesse du plateau ... Aucune idée. Mon fils régulera de lui meme la
vitesse.


Nicomedus. Je suis pas tres sur car le lien m envois vers un moteur qui ma l air vraiment
de petit en taille. Il devra entrainer un disque en acier + les tiges
certainement aussi en acier + les pigeons (3 ou 4).
AUDIOVALVE
AUDIOVALVE ★★★★★★★ 26/12/2017, 17h10 #11  
si le tout est bien équilibré , y'a pas besoin de beaucoup de puissance
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Christ 81
Christ 81 ☆☆☆☆☆☆ 26/12/2017, 17h20 #12  
Je viens a l'instant de retrouver un moteur d essuis glace comme le pensait Remy
AUDIOVALVE
AUDIOVALVE ★★★★★★★ 26/12/2017, 17h23 #13  
ça peut le faire , un peut surpuissant AMHA
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Christ 81
Christ 81 ☆☆☆☆☆☆ 26/12/2017, 17h30 #14  
Amha sa veut dire quoi ?
Christ 81
Christ 81 ☆☆☆☆☆☆ 26/12/2017, 17h31 #15  
En tout cas le moteur d essuis glace fonctionne sur la batterie 6 v
rlo69
rlo69 ★★★★★☆☆ 26/12/2017, 18h35 #16  
Bonsoir,

AMHA = à mon humble avis

Cordialement
Christ 81
Christ 81 ☆☆☆☆☆☆ 26/12/2017, 18h36 #17  
Lol je m y attendais pas a cette reponse
Christ 81
Christ 81 ☆☆☆☆☆☆ 26/12/2017, 18h37 #18  
Je voudrais un régulateur de ce style avec le bouton.
Est ce que c est compatible avec mon projet ?


12 V-40 V 10A PWM DC Motor Speed Controller avec le Bouton
http://s.aliexpress.com/JbeeyqQR?fromSns=Copy to Clipboard
(from AliExpress Android)
kabak_85
kabak_85 ★★★★★★★ 26/12/2017, 20h12 #19  
Posté par Christ 81

Kabak. Pour la batterie j'ai dis moto car j'en ai une qui traine mais si cela ne convient pas au projet c'est pas bien grave je peux mettre autre chose.
Et pour le moteur j'ai une vielle débroussayeuse electrique avec le manche cassé.
Le moteur peut il faire l affaire ? Ou trop puissant ?



Le problème, ce sera plus la vitesse que la puissance vu que les débroussailleuses sont prévue pour tourner vite.
Si tu fait un tourniquet sur un tel moteur, cela sera plutôt un hélicoptère (avec le risque de projection) qu'une cible de tir.

Cela implique de réduire la vitesse à l'aide d'engrenage, de poulies et de courroies, d'une vis sans fin ...
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Christ 81
Christ 81 ☆☆☆☆☆☆ 26/12/2017, 20h40 #20  
Et un variateur de vitesse ne peut pas faire ce travail ?
AUDIOVALVE
AUDIOVALVE ★★★★★★★ 26/12/2017, 20h48 #21  
un variateur est efficace de 100 à 50% de la vitesse d'un moteur.

pour tomber à quelques tours par minutes , ça ne marche plus , le moteur n'a plus de couple et broute.

si c'était si simple , ça se saurait ;)
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Christ 81
Christ 81 ☆☆☆☆☆☆ 26/12/2017, 20h52 #22  
Et avec le moteur d essuis glace tu penses que je peux faire un truc pas mal ?
Christ 81
Christ 81 ☆☆☆☆☆☆ 26/12/2017, 21h01 #23  
Je ne savais pas qu un moteur electrique pouvait brouter.
J ai aussi regardé une video sur YT ou l on voit le mec enclencher progressivement un potentiometre et le moteur se déclenche tout doucement puis accelere en fonction du potentiometre
AUDIOVALVE
AUDIOVALVE ★★★★★★★ 26/12/2017, 21h03 #24  
un moteur d'essuie-glace tourne à environ 1 tour/seconde ( regarde sur ta caisse )

il faudra donc faire une petite démultiplication mécanique , simple problème de MÉCANO ;)
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Christ 81
Christ 81 ☆☆☆☆☆☆ 26/12/2017, 21h12 #25  
Ok je vois Audiovalve. Ce que je pense faire c est brancher le moteur sur ses cosses a la plus grande vitesse et y installer un variateur pour pouvoir controler cette vitesse sur une plus grande plage. Ce que je me demande c est, est ce que au démarrage le moteur ne tournera pas au max direct. Moi je voudrais l activer et le faire monter dans les tours progressivement
Philibert78
Philibert78 ★★☆☆☆☆☆ 26/12/2017, 21h14 #26  
Un schéma de variateur 12V qui pourrait convenir pour un moteur d'EG.
Ne pas oublier de mettre une diode de roue libre en // sur la charge et un fusible en série avec la batterie, ça peut toujours servir.
Miniatures attachées
Cliquez sur l'image pour la voir en taille réelle

Nom :  Variateur-NE555-12V.jpg
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Taille :  16,5 Ko
__________________
Lapalissade, lieu commun, café du commerce, etc... coutumier du fait.
Christ 81
Christ 81 ☆☆☆☆☆☆ 26/12/2017, 21h16 #27  
Merci Philibert mais je n ai rien compris 😊
Christ 81
Christ 81 ☆☆☆☆☆☆ 26/12/2017, 21h17 #28  
Je touche un peu a tous sauf a l electronique ... J y connais strictement rien aux thermes techniques
Philibert78
Philibert78 ★★☆☆☆☆☆ 26/12/2017, 21h31 #29  
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Lapalissade, lieu commun, café du commerce, etc... coutumier du fait.
Christ 81
Christ 81 ☆☆☆☆☆☆ 26/12/2017, 21h41 #30  
Y a marqué dc : 7v-60v sa a lien avec la puissance de la batterie ?
Et 1 % -100 % sa veut dire que je pourais faire tourner le moteur sur cette meme plage de puissance ?
Christ 81
Christ 81 ☆☆☆☆☆☆ 26/12/2017, 21h43 #31  
Et comment connaitre l amperage de mon moteur d essuis glace pour choisir le bon regulateur ?
Acetronics
Acetronics ★★★★★★ 26/12/2017, 22h02 #32  
Posté par Philibert78

Un schéma de variateur 12V qui pourrait convenir pour un moteur d'EG.
Ne pas oublier de mettre une diode de roue libre en // sur la charge et un fusible en série avec la batterie, ça peut toujours servir.



Le Nmos a 99 chances sur 100 de dégager aux premiers tours ...
vu que c'est une inductance "intéressante".

( j'ai oscilloscopé plus de 150v avec un de ces moteurs ...)
...

avec une lampe, c'est Ok ... et encore !

Alain
__________________
Si ta question contient le mot " Problème " ...
la réponse est très très très probablement " lis donc ton manuel ou ta datasheet !!! "
MINUX75
MINUX75 ★★★★★★ 27/12/2017, 03h12 #33  
Voila pleins de moteurs 6V avec réducteurs. https://www.amazon.fr/s/?ie=UTF8&ke...sl_1nujdr5rmm_b une autre solution est de mettre un pignon sur l'axe du moteur et des dents autour du plateau: effet réducteur garanti ! sans compter que cela existe tout fait
https://www.cdiscount.com/juniors/p....html#mpos=4|mp
Christ 81
Christ 81 ☆☆☆☆☆☆ 27/12/2017, 15h37 #34  
Merci Minux

Je par en vacance demain je regarderais donc ça la semaine prochaine.

En tout cas je ne l achèterais pas tout fais vu la "solidité" du truc
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