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injection électronique
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Question : est il vrai que si l'on débranche une batterie sur une bagnole à injection on perd tous les paramètres de l'injection ?
Question con hein ? Mémoire volatile ou pas ?
Chui pas un spécialiste ni d'électronique ni de mécanique mais ça me parait important à savoir qd même....
A+ amigos
Numéro de l'article: 65669
| De: devil106
| Date: 2004-01-14 13:33:23
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RE: injection électronique
C'est quoi ces conneries....?
Le mec qui t'a dit ca devrait arreter les produits hallucinogenes...
Numéro de l'article: 65677
| De: pazcal
| Date: 2004-01-14 14:17:50
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RE: injection électronique
De plus, si c'est de la mémoire volatile, qui la remplit à l'origine...? Le pompiste? lol
Numéro de l'article: 65679
| De: pazcal
| Date: 2004-01-14 14:19:51
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RE: injection électronique
Sans rire lis l'article de télé loisirs n° 933 rubrique Auto, il parle des batteries à entretenir...
Ca va de la perte du code de l'autoradio jusqu'à la gestion de l'injection !!!
Héhé on se marre bien qd même
Numéro de l'article: 65682
| De: devil106
| Date: 2004-01-14 14:41:54
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RE: injection électronique
salut,
c'est éxact, j'ai déja eut ce problème avec mon autoradio quand j'ai changé la batterie.
une fois la batterie changée,l'autoradio s'était bloqué.
Numéro de l'article: 65687
| De: joe25
| Date: 2004-01-14 15:04:12
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RE: injection électronique
L'autoradio, c'est normal... c'est son role en cas de vol... mais bon qui va aller te piquer tes injecteur? lollll
Mais les parametres de l'injection non... T'imagines le nombre de voitures en rade... surtout qu'a chaque intervention, t'es sense debrancher la batterie pour eviter les courts circuits... Quel en serait l'interet... Et surtout, t'imagines le constructeur apres avoir mis la batterie aller programmer l'injection... non non... tele loisirs feraient mieux de se cantonner a star'ac, et nicepipol...
Numéro de l'article: 65689
| De: pazcal
| Date: 2004-01-14 15:11:27
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RE: injection électronique
salut
c'est bien connu, tele loisir ne diffusent que des informations très calés techniquement parlant ...............
et donc le pompiste, dès qu'il fait le plein de l'eeprom, il en profite pour faire le niveau d'huile du processeur et enlever les moustiques du radiateur
:)
Numéro de l'article: 65691
| De: garrut
| Date: 2004-01-14 15:15:15
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RE: injection électronique
lol... Faut ce mefier de ces cretin de journalistes a la mords moi le mormon qui pour se rendre interessant racontent n'importe quoi... Ils ne savent pas, mais par contre faut absolument qu'ils la ramenent... C'est deja comme ca en informatique, surtout qd ils parlent de virus... mais bon, si les journaleux etaient fiables ca se saurait... surtout dans @!#$ loisir ;o)
Numéro de l'article: 65693
| De: pazcal
| Date: 2004-01-14 15:22:20
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RE: injection électronique
Bonjour,
C'est pas des conneries, cela m'ai arrivé avec une fiat seicento à embrayage piloté. j'ai enlevé la batterie une nuit pour la recharger : resultat, le lendemain impossible de passer une vitesse. il a fallu réinitialiser le calculateur. le garagiste m'a dit que sur les focus il faut 3 heures car il faut tout réinitialiser : calculateur, vitre et toutes les petites électroniques à bord.
A+
Nico
Numéro de l'article: 65695
| De: nico26
| Date: 2004-01-14 15:28:05
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RE: injection électronique
Moralité: faut pas acheter italien ni Ford ...
Héhéhé
Numéro de l'article: 65696
| De: devil106
| Date: 2004-01-14 15:32:00
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RE: injection électronique
lol, ben on parlait de voiture la non? ... Mais bon, pour ton embrayage, tu as qd meme pu demarrer ta voiture non? Donc les parametres de l'injection n'etaient pas changés...C'est vraiment surprenant ce que tu dis pour les focus... surtout 3 heures... pour reinitialiser... PAr contre il n'est pas impossible qu'il faille faire une manip a la main pour reinitialiser le tout... Mais de la a aller au garage, c'est vraiment surprenant...
Numéro de l'article: 65699
| De: pazcal
| Date: 2004-01-14 15:42:06
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RE: injection électronique
La prochaine fois que je m'achète une caisse , tu peux etre sur que je pose la question au concessionaire avant d'acheter !!
Non mais ou vas t'on , reprogrammez l'injection , putain y abusent qd même.
Numéro de l'article: 65701
| De: devil106
| Date: 2004-01-14 15:49:01
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RE: injection électronique
je crois pas un instant que qui que ce soit dans un garage soit compétent pour reprogrammer une injection.
je m'explique : je travaille avec plein de mécano et déjà ils ont un vocabulaire assez spécial pour la pluspart pour les éléments electrique :
un boitier d'allumage et/ou injection : boite avec plein de fils
volmètre : boite a aiguille ( j'ai eu du mal avec celui là )
etc....
ils sont pas tous comme ça mais un chiffre de l'orde de 90% m'etonnerait même pas.
de là a reprogrammer un boitier, pfff...on est pas arrivé.
une reinitialisation me paraît déjà lourde .............;
et pour la focus , je comprends pas, j'ai fait l'expérience, debrancher la batterie pour alimenter un chargeur de modelisme et j'ai eu aucun soucis !
Numéro de l'article: 65714
| De: garrut
| Date: 2004-01-14 16:51:45
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RE: injection électronique
ok, garrut, ca me rassure... on est du meme avis a propos des voleurs.. euh, des garagistes pardon...
Numéro de l'article: 65715
| De: pazcal
| Date: 2004-01-14 16:59:55
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RE: injection électronique
Salut
Vous avez entendu parler de la CEM ?
Au premier abord, on peut penser à une couillonnade type ISO9000 et cie. Loin de là ! Vous prennez une carte numérique qui va bien et puis vous lui faite subir des micro coupures, des démarrage avec un établissement de tension bruité ou une montée très lente de l'alim, etc.... et vous obtenez alors des choses particulièrement étonnantes :
- Une EEPROM dont le contenu est ecrasé par un µC qui à perdu les pédales.
- Un µC qui ne démarre jamais...
- Un DSP Flashable qui se déprogrammme.
- Un µC qui tourne bien mais qui consomme 10x le nominal !
Je pense que l'explication se situe quelque part par là.
A+
Numéro de l'article: 65718
| De: SuperPapum
| Date: 2004-01-14 17:10:08
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RE: injection électronique
Euhhh, comemnt cela peut il se produire en débranchant une batterie de voiture...? les cartes marquees CE sont censées être protégées contre les ESD... Les chips le sont également surtout les nouvelles techno CMOS... Et tant qu'on ne touche pas le boîtier, il est sensé être protégé contre les pannes de ce types... Et de surcroit pk cela se produirait aussi souvent sur une voiture alors que ca arrive si rarement sur les autres appareils electroniques domestiques...?
J'ai manipulé bcp de DSP, et de CPu en tous genre, et sans prendre les précautions qui s'avèrent nécéssaires... et je n'ai jamais cramé un CPU... qques CMOS anciennes generation tout au plus mais ils etaient naturellement sensibles aus ESD...
Numéro de l'article: 65723
| De: pazcal
| Date: 2004-01-14 17:28:40
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RE: injection électronique
j'ai pas dis qu'il fallait reprogrammer l'injection, il faut réinitialiser le calculateur.
quand à la compétence des garagistes, réinitialiser le calculateur c'est pas dur avec leur malette.
pour pazcal : oui j'ai pu démarrer la voiture mais impossible de passer une vitesse, le calculateur refusait. chose qui m'a surpris, le calculateur compte le nombre de fois qu'il y a eu un changement de rapport, le nbre de démarrage en 1ere, le nbre de démarrage en 2ieme, le nbre de marche arriere.
A+
Nico
Numéro de l'article: 65725
| De: nico26
| Date: 2004-01-14 17:45:09
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RE: injection électronique
Salut
En théorie tu as raison, mais la pratique... :
- Le marquage CE correspond à la tenue des normes en vigueur et donc à un ensemble d'essais. En ce qui concerne les micro coupures, à certaines rafales "type" qui sont toujours des trous dans une alim bien stable. Lorsque tu rebranches une batterie, tout est possible compte tenu la nature du contact, de pulses de durée variable, d'autres qui n'atteignent pas le nominal, des trous qui ne tombent pas à 0V... rien à voir avec les pulses bien calibrés et bien réguliers des essais CEM. D'où des phénomênes non observés lors des qualifs. Le CE doit donc être vu comme certifiant une tenue MINIMALE.
- Les technos utilisées sont peu incriminées car il s'agit de dysfonctionnements qui affectent principalement des associations de composants et non les composants eux mêmes.
- Enfin un critére important (pour ne pas dire le plus important) est le prix de revient de la carte. Dans notre cher métier où il faut toujours faire moins cher (L'automobile est à ce titre un excellent exemple), il n'est plus possible d'allier prix faible et coût des composants de protection. D'où le fait que les électroniques se contentent des exigences minimales du CE et la généralisation de ces "petits" défauts.
Ce travers concerne aussi l'électroménager et compagnie; la seule différence vient d'un fonctionnement pèpère; un secteur bien stable (quoiqu'on en dise) pas de mouvement, pas de vibration et une utilisation finalement très réduite... S'il l'on transpose aux PC, on ne peut pas dire que ce soit là des exemples de fiabilité; combien de fonctionnement bizaroïde, de plantages et reboot inopinés !
A+
Numéro de l'article: 65726
| De: SuperPapum
| Date: 2004-01-14 18:03:16
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RE: injection électronique
Ah, donc c'est pas le fait d'enlever la batterie qui éfface les cartes électroniques, mais les étinceles qui se produises quand on la branche ou la débranche qui font flancher l'électronique.
Et après le garagiste est obligé de venir avec sa valise RTL...
je me coucherai moins con, ce soir
ciao
Numéro de l'article: 65732
| De: joe25
| Date: 2004-01-14 18:14:37
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RE: injection électronique
superpapum, je suis tout a fait d'accord avec toi.... Et je n'ai aucune experience ds les contraintes liess a ll'automobile... Je suis egalement d'accord avec toi sur le marquage CE, au point qu'en europe, on choisit (je sais de koi je parle) les boite de certification dans différents pays en fonction de la séverite des tests qu'ils pratiquent notament en telecom... Je disais simplement que la probabilité pour qu'on foire un circuit en débranchant une batterie me parait plutot faible... Et qd je parlais de manipulation de CPU c'etait en buro d'etudes, donc pas le tps de s'encombrer avec des bracelet anti ESD, on prends les chip avec nos gros doigts, on marche sur la moquette, ca fait meme souvent tdes etincelles, mais jamais cramer de CPU... vraiment et j'en ai manipule... De plus ca fout les jetons de savoir que notre ABS, ou notre airbag est controlé par des composants low cost :-/ gloups...
Numéro de l'article: 65737
| De: pazcal
| Date: 2004-01-14 18:22:24
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RE: injection électronique
Salut
Tu as lu la remarque de Joey : Des étincelles.... sous 12V ! Tu imagines l'enfer que çà doit être sur l'alim à ce moment là !
A+
Numéro de l'article: 65743
| De: SuperPapum
| Date: 2004-01-14 18:39:25
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RE: injection électronique
bonjour
juste une petite rectification
je pense pas que les garagistes sont des voleurs, ils sont bon en mécanique pour la pluspart, mais en electricité (je dis pas electronique , notez bien !) c'est limite.......
et donc, généralement les constructeurs font un maximum pour ça, mettent quand même des boitiers protégés, ils en viennent même au multiplexage.
le seul truc c'est que le metier change et que bon, ces gars sont pas formés pour ça.
a++
Numéro de l'article: 65819
| De: garrut
| Date: 2004-01-15 10:06:10
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RE: injection électronique
Salut
J'me marre professionnel de l'automobile c'est pliant
Déja pas toujours facile à gerer quand tout est en ordre
alors si tout se debine en coupant la batterie adieu Berte
Non soyons serieux l'electronique embarquée est bien protégéer et sure
Donc pas de problème
A+
Numéro de l'article: 65844
| De: eksios
| Date: 2004-01-15 13:37:53
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RE: injection électronique
la prochaine fois, au lieu d'acheter une Fiat, vous acheterez une voiture..............!!!!!!!!!!
Numéro de l'article: 66277
| De: Lio
| Date: 2004-01-18 11:48:14
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