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   aide sur compteur d'eau  
Bonjour je dois réaliser un compteur de comsommation d'eau et je suis totalement dépassé. J'aurai besoin d'une aide complète pour savoir avec quoi et comment le réaliser. il faudrait visualiser la consommation sur ordinateur. Merci d'avance la facon la plus simple et rudimentaire me conviendrait tres bien.
Fanny.

Numéro de l'article: 203101   |  De: fanny   |  Date: 2005-03-20 17:47:31
   RE: aide sur compteur d'eau
Bonjour,
.
Il suffit de prendre un débitmètre, de faire une petite interface vers un port //, et faire un petit soft de traitment !
.
Cdlt

Numéro de l'article: 203107   |  De: TechSystems   |  Date: 2005-03-20 18:06:45
   RE: aide sur compteur d'eau
merci pour ton message, tu pourrais m'en dire plus en détails stp, je suis assez juste pour le temps.
merci
fanny

Numéro de l'article: 203109   |  De: fanny   |  Date: 2005-03-20 18:14:10
   RE: aide sur compteur d'eau
Salut, tiens en attendant :
http://www.google.fr/search?hl=fr&q=d%C3%A9bitm%C3%A8tre+compteur+d%27eau&btnG=Rechercher&meta=cr%3DcountryFR

Numéro de l'article: 203133   |  De: mersauvage   |  Date: 2005-03-20 19:01:59
   RE: aide sur compteur d'eau
Merci mais en attendant quoi lol ? c'est gentil de chercher a m'aider. bisous
Fanny

Numéro de l'article: 203138   |  De: fanny   |  Date: 2005-03-20 19:07:38
   RE: aide sur compteur d'eau
ben, en attendant la réponse idéale .S'agit-il d'eau sous pression ou d'eau plane ? En matière de bricolage, tout est bon. Un truc ou hélice qui tournerait dans un machin ...continue sur google en variant les mots clés, bricolage, réalisation didactique, récupération, solutions alternatives ...

Numéro de l'article: 203163   |  De: mersauvage   |  Date: 2005-03-20 19:54:36
   RE: aide sur compteur d'eau
Hello ,





Il faut que tu précises bien le contexte dans lequel tu dois réaliser ce compteur de consommation d'eau !






To be continued

Numéro de l'article: 203181   |  De: SHUTTER RESULT   |  Date: 2005-03-20 20:33:23
   RE: aide sur compteur d'eau
A chercher, on trouve des trucs délirants ! J'ai fait google technologie compteur d'eau .va voir page 11 :
http://www.krohne.com/html/dlc/CA_WATER_f_72.pdf

Numéro de l'article: 203205   |  De: mersauvage   |  Date: 2005-03-20 21:43:53
   RE: aide sur compteur d'eau
Hello ,





Voici un exemple simple de configurationte permettant de déterminer une consommation d'eau :




- une cuve de forme cylindrique d'une hauteur , h , et d'une section , s .



- un dispositif de capteurs permettant de déterminer à chaque instant le niveau de remplissage de la cuve , suivant la précision désirée .


Ces capteurs seront reliés sur un module électronique , ce dernier calculant instantanément le produit : H x S , représentant le volume de remplissage de la cuve . Pour se faire , un circuit intégré effectuant l'opération de multiplication pourra être utilisé . Le résultat sera , ensuite , affiché de la manière et selon le mode souhaités via une interface de commande adéquate .

A noter , qu'étant donné la constance de la section cylindrique , cette dimension sera synthétisée par le module électronique lui-même .



Une représentation du dispositif est donné en illustration , sur la figure , ci-dessous :








The end

Numéro de l'article: 203384   |  De: SHUTTER RESULT   |  Date: 2005-03-21 11:46:28
   RE: aide sur compteur d'eau
Voila la réponse idéale !

Numéro de l'article: 203404   |  De: mersauvage   |  Date: 2005-03-21 12:15:40
   RE: aide sur compteur d'eau
Hello ,




Voici la configuration que je propose , à défaut d'avoir plus de précisions de ta part :







To be continued


Taille: 50 Ko




Numéro de l'article: 203481   |  De: SHUTTER RESULT   |  Date: 2005-03-21 14:56:25
   RE: aide sur compteur d'eau
Attention fanny, ne branche pas le robinet directement sur l'ordinateur ...

Numéro de l'article: 203517   |  De: mersauvage   |  Date: 2005-03-21 16:04:02
   RE: aide sur compteur d'eau
Hello ,





De toute façon , tous les chemins mènent à : ROME .
En plus , tu feras l'économie d'un module électronique , le résultat sera plus rapidement analysé , affiché et par dessus le marché sera beaucoup plus proche de la réalité .





The end for me

Numéro de l'article: 203592   |  De: SHUTTER RESULT   |  Date: 2005-03-21 18:24:16
   aide sur compteur d'eau
en fait il faudrait juste que je trouve un capteur qui tourne et marque une impulsion a chaque tour ensuite sur ordinateur j'interprete ces impulsions et je calcule ma consommation. Neanmoins je ne sais pas quel capteur prendre et par quel liaison le raccorder a mon pc. SI quelqu'un pourrai m'aider merci d'avance.
bisous
fanny

Numéro de l'article: 203619   |  De: fanny   |  Date: 2005-03-21 19:17:40
   RE: aide sur compteur d'eau
Hello ,




Oui , eh bien , je pense que c'est toi qui aurais du donner plus de détails , avant , parceque , tu vois , là , je pense que cela n'est pas très sérieux de ta part , ma belle , surtout , pour quelqu'un " qui est prise " par le temps !
Ce comportement est digne de celui de Marius .




See you later , perhaps

Numéro de l'article: 203641   |  De: SHUTTER RESULT   |  Date: 2005-03-21 20:02:19
   RE: aide sur compteur d'eau
sa serait pas pour un biberon ?

Numéro de l'article: 204650   |  De: clarkou   |  Date: 2005-03-23 16:29:54

   panne canal av  
sur un pt televiseur combine magnetosc- impossibilite de passer sur canal av ni avec telec ni manuellement- cela affiche canal 0-qqun a t il une explication- merci

Numéro de l'article: 203106   |  De: patber   |  Date: 2005-03-20 18:06:32
   RE: panne canal av
c'est tout simplement que sur ton TV tu te retrouves en AV quand il affiche 0

Numéro de l'article: 203150   |  De: leglandeur   |  Date: 2005-03-20 19:25:36

   ligne de controle du port // [résolu]  
Bonjour
J’ai un petit problème avec les lignes de contrôles
Je viens de lire :
OUT H37A,11 ; positionne toutes les lignes de contrôles à 0
OUT H37A,4 ; positionne toutes les lignes de contrôles à 1
OUT H37A,10 ; positionne la ligne STOBE à 1
OUT H37A,5 ; positionne la ligne STOBE à 0
OUT H37A,9 ; positionne la ligne AUTOFEED à 1
OUT H37A,6 ; positionne la ligne AUTOFEED à 0
OUT H37A,15 ; positionne la ligne INITIALISE à 1
OUT H37A,0 ; positionne la ligne INITIALISE à 0
OUT H37A,3 ; positionne la ligne SELECT à 1
OUT H37A,12 ; positionne la ligne SELECT à 0
Je ne comprends pas comment on calcule les valeurs 11,4,10,5 etc…
Pourquoi OUT H37A,11 ; positionne toutes les lignes de contrôles à 0 et OUT H37A,4 ; positionne toutes les lignes de contrôles à 1
Merci pour votre aide et votre indulgence devant mon ignorance


Numéro de l'article: 203110   |  De: chrichri51   |  Date: 2005-03-20 18:16:20
   RE: ligne de controle du port //
deja pour comprendre il faut utiliser la calculette windows en affichage scientifique et tu te positionne en decimal et tu tape le nombre ensuite tu bascule en binaire et la tu t'appercois que le bit 3 est inversé

Numéro de l'article: 203116   |  De: gregelec   |  Date: 2005-03-20 18:32:19
   RE: ligne de controle du port //
Bonjour
Pour mettre les sorties du registre de controle à 0 il faut ecrire out &H37A,0.Ensuite si tu veux positionner un seule bit à 1, le bit STROBE par exemple ,tu sais que STROBE est le bit 0 du registre donc tu envoies la valeur binaire 00000001 comme il me semble que tu fais du QBasic qui ne connait pas le binaire tu utilises la calculette windows, comme te l'a signalé gregelec, pour convertir ce binaire en decimal la c'est facile cela donne 1 donc tu ecris out &H37A,1. Maintenant si tu veux mettre à 1 les bits 0,2,3 et à 0 le bit 1 tu ecris le chiffre en binaire 00001101 ce qui donne en decimal grâce à la calculette 13 donc tu ecris out&H37A,13. Le principe est simple tu ecris en binaire les 0 et les 1 la ou tu veux des 0 et des 1 sur tes sorties et tu converties ton nombre binaire en nombre decimal.
Gilles

Numéro de l'article: 203178   |  De: Gilles   |  Date: 2005-03-20 20:24:04
   RE: ligne de controle du port //
Salut,

Attention, certains ont des réponses un peu trop rapides. Je suis OK pour utiliser la calculette Windowsw mais Gilles, tu te trompes complètement.

Les lignes STROBE, LINEFEED et SELECTPRINTER sont inversées en logique. Pour les mettre à la tension 0V, il faut leur écrire un 1 logique et inversement.
Ces sorties sont respectivement les bits 0,1 et 3 du port H37A.
Pour mettre toutes les lignes à 0 de ce port, il faut donc écrire 11 dans le registre (soit 2^0 + 2^1 +2^3).

En mode SPP (uni-directionnel), seules les 4 premières broches sont disponibles. Pour tout mettre à 1, il faut donc écrire un "0" logique sur STROBE, LINEFEED et SELECTPRINTER et écrire un 1 logique sur RESET. Reconverti en binaire puis en décimal, tu arrives à la valeur 4.

Bon courage, au début on s'embrouille facilement.

A+ fthierry


Numéro de l'article: 203267   |  De: fthierry   |  Date: 2005-03-21 08:26:54
   RE: ligne de controle du port // [résolu]
Ok un grand merci à toi fthierry
Il suffisait de savoir que les lignes STROBE,AUTOFEED et SELECT étaient inversées en logique.
MERCI POUR CE PRECIEUX RENSEIGNEMENT

Numéro de l'article: 203456   |  De: chrichri51   |  Date: 2005-03-21 14:00:13
   RE: ligne de controle du port // [résolu]
Mais de rien.

Ma source (en anglais):
www.beyondlogic.org

A+ fthierry

Numéro de l'article: 203463   |  De: fthierry   |  Date: 2005-03-21 14:20:21
   RE: ligne de controle du port // [résolu]
Ok merci je jette un oeil

Numéro de l'article: 203530   |  De: chrichri51   |  Date: 2005-03-21 16:27:51
   RE: ligne de controle du port // [résolu]
Bonjour
Si ce que j'ai dit et une betise je m'en excuse pour ma part j'ai resolu le probleme de l'utilisation du port // en utilisant une carte aditionnel sur un port isa comme cela j'ai 8 entrées à une adresse et 8 sorties à une autre adresse Je pensais que le strobe et compagnie avaient simplement un etat repos differrent des autres par une resistance de pull up interne d'ou mon erreur, je tenais mes renseignements du hors serie interfaces PC N°1 ou ce n'est pas tres bien expliqué.
Gilles

Numéro de l'article: 203555   |  De: Gilles   |  Date: 2005-03-21 17:21:29
   RE: ligne de controle du port // [résolu]
Salut Gilles
C'est vrai qu'il est difficile de trouver des documents clairs et complets sur ce sujet donc je vais à la p^^che à droite à gauche et l'aide de tous les internautes m'est très précieuse
Cela m'aide à progresser
DONC ENCORE UN GRAND MERCI A TOUS
A+

Numéro de l'article: 203762   |  De: chrichri51   |  Date: 2005-03-22 08:15:59
   RE: ligne de controle du port // [résolu]
bonjours,
Cherchez "ElkPortNT" sur ce site.
oubien,
Allez visitez:http://elkhiyar.ifrance.com

Numéro de l'article: 204592   |  De: Elkhiyar   |  Date: 2005-03-23 14:43:45

   cherche commande de moteur  
S'lut !
je recherche 1 composant qui me permettra de commander un moteur à courant continue que j'associerai à 1 pic 18f242.mais est ce qu'1 composant de commande d'1 moteur pas à pas peut convenir?
D'avance,je vous remerçie

Numéro de l'article: 203118   |  De: Virginie   |  Date: 2005-03-20 18:34:25
   RE: cherche commande de moteur
Salut,

Le mieux c'est d'utiliser un 6203. C'est un composant qui est en fait constitué d'un pont en H.

Numéro de l'article: 203260   |  De: Guillomtel   |  Date: 2005-03-21 07:50:55

   défaut tension sur bus mémoire  
Bonjour,

sur une carte, j'ai un bus 8 bit qui relie 1 µC (68hc908), une mémoire flash (29F016), 2 74HC573 et une mémoire ram.
-
sur ce bus, je mesure 4 broches à 2.5v environ alors que deux devraient etre à 5v et deux autres à 0v.
-
Ce type de défaut est il un grand classique ? Reflète il un défaut courant ?
-
J'ai du mal à voir l'origine de mon bug (outre le fait que j'ai des 2.5v...)

merci par avance

Numéro de l'article: 203121   |  De: petitours   |  Date: 2005-03-20 18:43:51
   RE: défaut tension sur bus mémoire
Hello

Si ce n'est pas une histoire d'état indéterminé, tristate ou autre, c'est un cas classique de conflit: deux sorties dans un état opposé essayent de prendre les lignes en même temps, ou alors des entrées ou des sorties sont claquées. Pour avancer, c'est utile de soulever les pattes des IC concernés pour voir laquelle est "collée".
A+

Numéro de l'article: 203164   |  De: Lou   |  Date: 2005-03-20 19:55:54
   RE: défaut tension sur bus mémoire
j'ai regardé ca et c'est pas ca...toutes sont bien soudées
-
Le dessin du circuit m'a permis par contre d'isoler toutes composants du bus un par un et :
quand je déconnecte la ram, 2 des lignes fouareuses deviennet OK
quand je déconnecte la flash, les deux dernières deviennet OK
-
J'ai vérifié si ces deux composants sont bien avec CE à 1 et c'est le cas, vérifié au niveau de la broche du composant.
C'est un coup de chaud ? (ca me surprendrait, sur deux composants alors que ca m'est jamais arrivé avant...)
Qu'est ce qui peut se passer d'autre au niveau de mon bus ?
-
Toutes les idées sont les bienvenues, merci pour ces conseils lou !
-
PS je précise quand même que les RAM et les 573 sont en boitier TSOP soit 0.5 de pas pour les mémoires... c'est de la chirurgie pour trouver l'origine du bug !

Numéro de l'article: 203177   |  De: petitours   |  Date: 2005-03-20 20:20:00
   RE: défaut tension sur bus mémoire
Un p'tit schéma peut être

Numéro de l'article: 203294   |  De: pazcal   |  Date: 2005-03-21 09:34:59
   RE: défaut tension sur bus mémoire
Un pti schéma du bus...je donne ca a midi

merci !

Numéro de l'article: 203314   |  De: petitours   |  Date: 2005-03-21 10:02:47
   RE: défaut tension sur bus mémoire
voici le schéma du bus mémoire
...j'avais oublié de citer le FT245BM sur le bus...


Taille: 36 Ko




Numéro de l'article: 203414   |  De: petitours   |  Date: 2005-03-21 12:33:10
   le schéma est là
j'ai tout mis du bus ce coup là...promis , je n'ai pas oublié un autre FT245 ce coup là...

Numéro de l'article: 203418   |  De: petitours   |  Date: 2005-03-21 12:38:52
   RE: défaut tension sur bus mémoire
Petite question, le bus de données de la RAM/FLASH, est relié aux entrées de tes 573, dont les sorties sont reliées aux adresses des mémoires... est ce que ton LatchEnable est corrrectement cablé? En gros, tu dois ecrire dans les 573 l'adresse, puis activer le "LE", attendre le tps d'acces aux mémoire désactiver le "LE" et lire/écrire la donnée de la RAM/FLASH

Numéro de l'article: 203423   |  De: pazcal   |  Date: 2005-03-21 12:48:38
   RE: défaut tension sur bus mémoire
pour les 573, j'ecris sur le bus la valeur des poids faibles, puis je fais un cycle 0->1->0 poue mettre les adresses de poids faible à la valeur du bus.
Je fais ensuite pareil poue les poids forts (ecriture des poids fort sur le bus puis 0->1->0 sur LE)
A ce moment là je dispose des bonnes adresses sur le bus A[0...20]
J'utilise ensuite mon bus 8bit pour communiquer avec les mémoires et l'usb
-
Je ne comprends pas tes inquiétudes
-
Merci en tous ca de m'aider !



Numéro de l'article: 203432   |  De: petitours   |  Date: 2005-03-21 13:01:56
   RE: défaut tension sur bus mémoire
Ben, le probleme, c'est si ton LE est mal géré, dnas le cas ou tu le désactive pas, ca va un peu mettre le souk. Sinon, as tu essaye de désactiver une des 2 mémoires en forcant sa sorte en haute impédance, pour voir si ton probleme persiste... et enfin dernier point vu que tu es en TSOP, as tu vérifié qu'il n'yavait pas de court circuit entre les pates adjacente d'un meme chip ?

Numéro de l'article: 203441   |  De: pazcal   |  Date: 2005-03-21 13:30:06
   RE: défaut tension sur bus mémoire
pou le coup des court circuits j'ai vérifié..
sans alim je trouve environ 10kohm entre chaque piste, je suppose que c'est normal...
-
A part ca, j'ai vérifié que les LE des 573 sont bien à 0 (mais je me dis que ca doit pas poser de problème au niveau du bus mémoire puisque les entrées sont toujours à haute impédance, LE a 1 ou a 0)
J'ai vérifié aussi que les CE et les OE des deux mémoires étaient bien à 1 et c'est le cas, vérifié au niveau de la broche concernée sur le composant.


Numéro de l'article: 203445   |  De: petitours   |  Date: 2005-03-21 13:45:42
   RE: défaut tension sur bus mémoire
etant donné que' tous tes composants sont "statiques", tu peux passer en mode d'exécution instruction par oinstruction, et vérifier que le fonctionnement est bien conforme a ton "automate d'état" théorique.

Numéro de l'article: 203484   |  De: pazcal   |  Date: 2005-03-21 15:04:16
   RE: défaut tension sur bus mémoire
justement...
Je met tous les CE et les OE des mémoires à 1, les LE des 573 à 0 et j'écris un truc sur le bus...et je ne trouve pas ce qu'il faut (niveaux à 2.5v sur certaines broches...
-
->Que puis je faire comme autre "essai statique" pour identifier la cause de mon bug ?
->La grande question est de savoir si mes composants sont naz (donc je refait ma carte et j'arrète de me poser des question) ou si je dois chercher ailleur...
-
DES QUESTIONS PLUS PRECISES :
1)-Est il normal de mesurer 10kohm entre chaque piste du bus ?
2)-Un état de repos mal configuré sur les mémoires, les 573 ou le FT245 peut il entrainer 2.5v sur des lignes du bus ?
3)-Un composant naz peut il entrainer 2.5v sur le bus (question bete, je le reconnais :-))
-

merci encore

Numéro de l'article: 203495   |  De: petitours   |  Date: 2005-03-21 15:24:33
   RE: défaut tension sur bus mémoire
Je vais supposer que tu as vérifier le niveaux OE/CE/LE, etc...
Si le LE est a 0, tu ne recopies pas ce que tu ecris en entrée sur les sorties des 573. Donc, visiblement avant meme que le code ne commence a s'exécuter il y a un problème. Vu la config du montage, il ne peut pas y avoir de conflit en sortie des 573(que des entrees), donc la boucle est vite bouclée.
Soit il s'agit d'une erreur de cablage, entre les 573 et les mémoires, soit des courts circuits, soit une panne. Pour lever le doute, amuses toi a couper les pistes (moins chiant que lever les pins sur du TSOP) sur les pins qui posent problème. jusqu'a ce que tu obtienne le bon niveau, de la tu devrais trouver rapidement le chip qui fout le bronx. Apres reste plusqu'a verifier si le calbage est bon... Si c'est le cas, tu peux relier la sortie du 573 sur une autre ligne d'adresse du chip qui fout la zone, et verifier que ca marche... Si ca marche, c'est que le chip est HS.

Numéro de l'article: 203510   |  De: pazcal   |  Date: 2005-03-21 15:51:13
   RE: défaut tension sur bus mémoire
je ne vois pas en quoi les 573 peuvent poser probleme.
Les entrées, reliées au bus 8 bit, sont tout le temps à haute impédance et l'état du bus d'adresse est sans importance pour le moment, je travaille (et je merdois) qu'en communiquant entre FT245 et µC pour le moment.
-
J'ai déjà essayé de couper les pistes.
J'ai réussi a avoir les bons niveaus sur 2 des 4 lignes à 2.5v en déconnectant le bus de donnée de la RAM.
j'ai pu avoir les bons niveaux sur les 2 dernière lignes en déconnectant le bus de donnée de la FLASH.
-
Ca donne des indices ca ?

merci



Numéro de l'article: 203526   |  De: petitours   |  Date: 2005-03-21 16:21:13
   RE: défaut tension sur bus mémoire
Il est quasiment certains que tu as des composants claqués; lorsqu'ils ont l'OE/ à 1, ils ne devraient strictement rien changer à l'état du bus. Essaye de mesurer (sans alim) avec un multimètre en position diode les 8 fils du bus à partir de la masse ou de Vcc (essaye différentes combinaisons +/- pour avoir une lecture convenable). Si les 4 lignes foireuses donnent des lectures nettement différentes (+ basses), tu peux être sur à 90% que tu as un problème hardware: il n'y a pas de raison que certains des 8 bits aient des différences marquées. Après, il faut commencer à dessouder...

Numéro de l'article: 203540   |  De: Lou   |  Date: 2005-03-21 16:42:26
   RE: défaut tension sur bus mémoire
oulala...
D'un coté j'espère que c'est ca pour savoir d'ou ca vient...de l'autre je n'ai pas vraiment envie que ce soit ca...:-(
-
Si ce sont mes mémoires qui sont naz, je vais même pas essayer déssouder, je vais tout refaire ! de toute manière, si je dessoude quelquechose, je suis sur que tout serait claqué aprés alors...


Numéro de l'article: 203551   |  De: petitours   |  Date: 2005-03-21 17:13:03

   article electronique pratique 223 p.29  
quelqu'un pourrait il m'envoyer l'article sur le bac a ultrason?
merci d'avance

Numéro de l'article: 203123   |  De: sdf   |  Date: 2005-03-20 18:45:52
   RE: article electronique pratique 223 p.29
Salut, si tu veux, j'ai relevé ici, cela :
http://duncanmac.free.fr/ELECTRONIQUE/nettoyeur%20a%20ultra%20sons.pdf

http://forum.radiofil.com/viewtopic.php?t=2792&highlight=nettoyeur

Numéro de l'article: 203130   |  De: mersauvage   |  Date: 2005-03-20 18:55:05
   RE: article electronique pratique 223 p.29
Bonsoir sdf.
C'est dans ta bal.
à+ Alain.

Numéro de l'article: 203192   |  De: alain 72   |  Date: 2005-03-20 20:58:29
   RE: article electronique pratique 223 p.29
Salut,
Question pour Alain72: N'auriez-vous pas le montage de télécommande par téléphone du numéro 282 d'Électronique Pratique à m'envoyer ?
Merci d'avance
Xavier

Numéro de l'article: 203243   |  De: Xav   |  Date: 2005-03-20 23:16:29
   RE: article electronique pratique 223 p.29
merci beaucoup je vais me mettre au boulot


Numéro de l'article: 203255   |  De: sdf   |  Date: 2005-03-21 02:41:03
   RE: article electronique pratique 223 p.29
Bonjour Xav.
Je n'ai pas cet article, mais regarde dans ta bal il y en a un autre.
à+ Alain.

Numéro de l'article: 203259   |  De: alain 72   |  Date: 2005-03-21 07:49:55
   RE: article electronique pratique 223 p.29
Merci beaucoup pour cet article Alain.
@+
Xavier

Numéro de l'article: 203552   |  De: Xav   |  Date: 2005-03-21 17:14:04

   Schema HITACHI VM1720E  
Bonjour,

Je suis a la recherche des schemas d'un moniteur noir et blanc (pour camera surveillance).
Apres recherche sur le web, je n'ai pas trouve mon bonheur...
Quelqu'un aurait-il cela dans ses tiroirs ????

Merci d'avance

Numéro de l'article: 203127   |  De: cliqueurfou   |  Date: 2005-03-20 18:51:46

   panne moteur tri  
j'ai un moteur sur une machine outil en panne , triphase , le courant
arrive , des que je veux mettre en route la machine les fusibles saute
verification des fils intacte ,


Numéro de l'article: 203129   |  De: philippe   |  Date: 2005-03-20 18:54:39
   RE: panne moteur tri
salut
a tu regarde si tu n'a pas un court circuit sur ta machine , l'arbre ne soit pas bloquer.
ou si elle a fais l'objet de maintenance que les fusible ne soit pas d'une valeur incorrectte pour le moteur
semopy

Numéro de l'article: 203141   |  De: semopy   |  Date: 2005-03-20 19:10:47
   RE: panne moteur tri
Salut,

Il se peut que le moteur soit mort, mais bon je suis pas expert là dessus. Par contre j'ai eu à dépanner des machines asynchrones et malgré un état apparent niquel, dès que je la mettais en route cela faisait sauter les fusibles au bout de quelques instants. Dans ce cas il faut mesurer les courant consommés, et les comparer avec les valeurs nominales (évidemment si les fusibles sautent c'est pas gagné). Verdict : le moteur était mort ( I>> Inominal). Mais ce n'est peut être pas ton cas.

Numéro de l'article: 203378   |  De: Julien   |  Date: 2005-03-21 11:41:05
   RE: panne moteur tri
si tu fais sauter les fusibles ,tu dois avoir un court-circuit d'un enroulement du moteur et certainement un amorçage à la mise sous tension.

Numéro de l'article: 203682   |  De: Pierre   |  Date: 2005-03-21 21:05:33
   RE: panne moteur tri
il faut deja que tu separes commande et moteur pour savoir qui est en cause!!

debranche ton moteur a sa plaque a bornes (COURANT COUPE ) et remets en marche , si ca saute encore tu as un bleme dans le relayage
(a moins que ce ne soit qu'un simple inter ?)

Numéro de l'article: 205544   |  De: ferisol   |  Date: 2005-03-24 18:02:00

   panne tv philips 66  
BONJOUR a tout le monde
j ai un probleme sur une tv philips ref:27ce7591 qui s allume normalement mais les images sont vues a peine Constat:le circuit tda4580 est alimenteen 12 volts mais chauffe et le tda4555 est aussi bien alimente

Numéro de l'article: 203134   |  De: samb   |  Date: 2005-03-20 19:04:11

   recherche sujet de bac oral  
bonjours


je suis à le recherche de sujet de Bac STI electronique dAII (soutenance oral) pour avoir un exemple de compte rendu ou une esplication (site) pour faire un compte rendu de projet


Merci


pomé


Numéro de l'article: 203135   |  De: dr.pome   |  Date: 2005-03-20 19:04:20
   RE: recherche sujet de bac oral
Tapes "Bac STI électronique oral" dans google(par exemple)



Numéro de l'article: 203339   |  De: ToXniK   |  Date: 2005-03-21 10:38:54

   transistor haute frequence besoin aide  
la base du transistor se trouve a la sorti d une bascule Q
et le collecteur a la sortie Q\
quelqu un pourai me dire le role du condensateur en paralele avec la resistance de base et surtout s'il a un rapport avec le capacité de miller et surtout comment calculer la bonne capacité de ce condensateur



Taille: 50 Ko




Numéro de l'article: 203137   |  De: toffa88   |  Date: 2005-03-20 19:07:13
   RE: transistor haute frequence besoin aide
Hello ,





La capacité qui lutte contre l'effet : " MILLER " se place , généralement entre collecteur et base du transistor .




See you later

Numéro de l'article: 203167   |  De: SHUTTER RESULT   |  Date: 2005-03-20 19:59:05
   RE: transistor haute frequence besoin aide
Salut,

C'est une capa qui permet d'augmenter la vitesse de commutation du transistor, en chargeant et déchargeant rapidement sa jonction base- emetteur durant les transitions.
A+

Numéro de l'article: 203209   |  De: Michel95   |  Date: 2005-03-20 22:00:37
   RE: transistor haute frequence besoin aide
Salut,
Cette question à déja été posée hier et il y a eu des réponses pertinentes... Il suffit d'aller voir.

Numéro de l'article: 203235   |  De: Alain C   |  Date: 2005-03-20 23:06:00
   RE: transistor haute frequence besoin aide
Pour t'aider, voici comment t'y rendre:
http://www.abcelectronique.com/forum/read.phtml?f=1&i=202590&t=202590


Numéro de l'article: 203240   |  De: Alain C   |  Date: 2005-03-20 23:12:07
   RE: transistor haute frequence besoin aide
Hello ,




Elle se place , également entre émetteur et base , dans le cas d'un transistor P.N.P .






To be continued

Numéro de l'article: 203244   |  De: SHUTTER RESULT   |  Date: 2005-03-20 23:18:37

   panne tv LG CF14G56  
BONJOUR a tout le monde ma tele s allume normalement et au bout d un instant elle fait un balayage vertical:un trait au milieu de l'ecran on n'eteint la tv et on reallume on a le meme scenario

Numéro de l'article: 203144   |  De: samb   |  Date: 2005-03-20 19:14:21
   RE: panne tv LG CF14G56
c'est normal que ta TV fasse du balayage vertical au même titre qu'il est normal quelle fasse également du balayage horizontal si non tu n'aurais pas d'image!


maintenant tu te plains d'avoir un trait au milieux de l'écran c'est vague il est dans quel sens ton trait


vertical ?


ou horizontal ?


il faut toujours être le plus précis possible lorsque l'on donne un diagnostique vu que les gens à qui tu t'adresses et à qui tu demandes du secours ne sont pas devant l'appareil eux c'est bien toi qui te trouves devant l'appareil et qui de ce fait vois le problème eux ne peuvent pas le deviner même en prenant une boule de cristal


tache de t'en souvenir dans tes demandes si tu veux espérer des réponses relativement valables en ce qui concerne tes problèmes
c'est normal que ta TV fasse du balayage vertical au même titre qu'il est normal quelle fasse également du balayage horizontal si non tu n'aurais pas d'image!


maintenant tu te plains d'avoir un trait au milieux de l'écran c'est vague il est dans quel sens ton trait


vertical ?


ou horizontal ?


il faut toujours être le plus précis possible lorsque l'on donne un diagnostique vu que les gens à qui tu t'adresses et à qui tu demandes du secours ne sont pas devant l'appareil eux c'est bien toi qui te trouves devant l'appareil et qui de ce fait vois le problème eux ne peuvent pas le deviner même en prenant une boule de cristal


taches de t'en souvenir dans tes demandes si tu veux espérer des réponses relativement valables en ce qui concerne tes problèmes


Numéro de l'article: 203157   |  De: leglandeur   |  Date: 2005-03-20 19:41:33
   RE: panne tv LG CF14G56
MERCI MONSIEUR DE VS SUGGEGTIONS MON PROBLEME:c'estque au bout d'1 instant de marche on a un trait clair horizontal au milieu de l' ecran et le reste est noir

Numéro de l'article: 204135   |  De: samb   |  Date: 2005-03-22 17:55:05

   Appel à Pascalibus [résolu]  
je viens de télécharger PIC simulator IDE. Il ne me reste plus qu'à me fabriquer un programmateur. où peut-on trouver des plans (comme le tien fonctionne bien, j'aimerai récupérer les plans, au moins je suis sur de démarrer avec un matériel qui fonctionne). Donc si tu peux me rediriger vers le site sur lequel tu as trouvé les plans...merci !

Numéro de l'article: 203152   |  De: michael thelliez   |  Date: 2005-03-20 19:30:00
   RE: Appel à Pascalibus
J'ai réalisé le fullpic.
On le trouve ici: http://membres.lycos.fr/silicium31/Electronique/PIC/fullpic.htm
pourt info le support à force d'insertion nulle n'est pas cher chez gotronic.
j'ai tout commandé là bas: livré en deux jours (au tarif coliposte le moins cher)

Bon ammusement...

Numéro de l'article: 203154   |  De: Pascalibus   |  Date: 2005-03-20 19:40:28
   RE: Appel à Pascalibus
je te remercie beaucoup. c'est donc ce programmateur que tu pilotes avec PIC simulator IDE ? Quels PIC est-il capable de programmer ?

Numéro de l'article: 203202   |  De: michael thelliez   |  Date: 2005-03-20 21:32:00
   RE: Appel à Pascalibus
ABSOLUMENT TOUS les pics !
Il est entièrement reconfigurable à l'aide de straps...

Un nouveau pic apparaît et tu veux le programmer ?
Tu modifies les straps si nécessaire et c'est partit !

Par contre Pic Simulator ne prends pas encore en charge les pics serie 18 mais ça ne saurait tarder. (et certains ne sont pas simulables dans le logiciel mais pour 19€ on peut pas trouver mieux...)




Numéro de l'article: 203206   |  De: Pascalibus   |  Date: 2005-03-20 21:44:37
   RE: Appel à Pascalibus [résolu]
merci beaucoup pour ton aide.@+

Numéro de l'article: 203218   |  De: michael thelliez   |  Date: 2005-03-20 22:30:56

   THT 5kHz pour MHD  
Bonjour,
Je cherche comment generer un signal carré positif de 10 kV à 5 kHz avec I=0,1 A.
Mon probleme, c'est que je ne sais pas quel type de composant utiliser pour la commutation (transistor,tryac,...).
Si quelqu'un a une idée...
merci d'avance.

Numéro de l'article: 203153   |  De: qalx   |  Date: 2005-03-20 19:32:36
   RE: THT 5kHz pour MHD
tant pis,
@+

Numéro de l'article: 204635   |  De: qalx   |  Date: 2005-03-23 16:14:04

   compte-tour digital  
bonjour à tous.
je suis un pur néophyte en matière d'électronique pourtant aujourd'hui j'ai besoin, de fabriquer un compte-tour digital.
je ne vois que deux solutions: soit un modèle alphanumérique à cinq chiffres ou sans chiffre, avec des bùchettes.
l'usage est destiné à une moto de course ancienne qui fonctionne en 6v, aussi bien en batterie-bobine qu'en alternateur (cela dépend du circuit...). je solicite donc votre aide en vous remerciant d'avance...


Numéro de l'article: 203155   |  De: gilles   |  Date: 2005-03-20 19:40:57
   RE: compte-tour digital
cela existe tout fait dans le commerce surtout pour les néophytes comme toi et de plus cela leurs revient bien moins cher que tout ce qu'ils pourraient espérer réussir comme montage

Numéro de l'article: 203159   |  De: leglandeur   |  Date: 2005-03-20 19:47:08
   RE: compte-tour digital
merci de ta prompt réponse mais (il y toujours un "mais") ils sont loin d'être satifaisant pour de multiples raisons : les modèles de kart sont soit trop complets et inadaptés à un mono 4 temps et son lot de vibrations destructrices ,soit ils sont trop faibles en données ( quatre chiffres ) ou sont prévus pour des multicylindres.
après les avoir tous essayés, je ne vois qu'une fabrication spécifique.
merci


Numéro de l'article: 203166   |  De: gilles   |  Date: 2005-03-20 19:59:04
   RE: compte-tour digital
je pense que ca n a aucune inportance aue ce soit prevu pour un 4 pattes ou mono
ca reste une etincelle par cylindre tous les 2 tours...
ce qui doit etre plus dure a trouver c est une alim en 6v mais pour ca cherche sur selectronique par exemple ils ont des circuits tout faits pour faire du 12v avec du 6v...

Numéro de l'article: 203224   |  De: Marco   |  Date: 2005-03-20 22:44:06
   RE: compte-tour digital
il y a un systeme tout bete a l aide d un circuit integre ( jen'ai plus la ref en tete ..) il convertis les impulsions en volts
donc tu lui colle un phototransistor qui va ''lire'' un temoin (par ex un carre blanc sur fond noir ) sur une partie tournante

la lecture des tours/mn se fera sur un voltmetre branché a ses bornes

je l'avais realisé c a marche tres bien et hyper simple

Numéro de l'article: 203623   |  De: ferisol   |  Date: 2005-03-21 19:23:06
   RE: compte-tour digital
cool, mais pouvez vous être plus précis avec un schéma ou des références plus indicatives. ma moto est presque au point et il me manque deux choses : son régime instantané et le régime maximum réel...


Numéro de l'article: 203650   |  De: gilles   |  Date: 2005-03-21 20:19:06
   RE: compte-tour digital
je recherche le schema , mais dans mon b....l ca va etre coton...

Numéro de l'article: 203696   |  De: ferisol   |  Date: 2005-03-21 21:25:45
   RE: compte-tour digital
aussitot dit aussitot fait ! je l'ai retrouvé , c est un miracle lol...
bon ! le circuit en question est le LM2917
Le montage est ultra simple 1 photo transistor , un transistor pour amplifier le signal et attaquer le ci , une pincée de resistances , un zest de condos , et ca te donne un systeme super precis , je parle en connaissance de cause puisqu'il mesure la vitesse d'un tour a metaux

fais une recherche sur google , si tu ne trouves pas je t enverrais un scan ( mais fais un p'tit effort quand meme )

Numéro de l'article: 203703   |  De: ferisol   |  Date: 2005-03-21 21:40:08
   RE: compte-tour digital
oups encore moi j'ai retouvé ca sur un ancien post ici (2004)
comme tu le vois il y a le fameux 2917 mais qui commande un bargraph a led, toi tu pourras lui coller un afficheur lcd ou a led au choix

Numéro de l'article: 203710   |  De: ferisol   |  Date: 2005-03-21 21:51:43
   RE: compte-tour digital
oubli

Numéro de l'article: 203714   |  De: ferisol   |  Date: 2005-03-21 21:53:36
   RE: compte-tour digital
desolé , impossible de mettre l image.. ca merdouille quelque part

Numéro de l'article: 203717   |  De: ferisol   |  Date: 2005-03-21 21:56:49
   RE: compte-tour digital
merci de ton aide ferisol, je peux te passer mon mail pour t'aider à transmettre des données. je comprends une bonne partie du montage, il est vrai avec un afficheur lcd je jubile d'avance!!!
j'attends de tes nouvelles. a+


Numéro de l'article: 204128   |  De: gilles   |  Date: 2005-03-22 17:40:04
   RE: compte-tour digital
je ne trouve pas le 2917??? help me please.


Numéro de l'article: 204134   |  De: gilles   |  Date: 2005-03-22 17:50:54
   RE: compte-tour digital
remonte en arriere sur les sujets traités ici ils en parlent , sinon je scanne et je t envoie ca , mais soit patient , mon scanner est relegué au fond d un placard

Numéro de l'article: 204238   |  De: ferisol   |  Date: 2005-03-22 20:42:26
   RE: compte-tour digital
je préfère car le néophyte doute de son talent d'adaptation. si je comprends bien il faut un lm2917, des transistors, un afficheur lcd,...
le concept est celui d'un disque noir avec une marque blanche. lorsque le marqueur blanc passe il déclenche une impulsion, etc...
le temps entre deux impulsions est calculé et donne le nombre de rotation du moteur. j'aimerai en savoir plus sur "le comment" ceci fait cela et autre chose fait encore ça...
merci a+


Numéro de l'article: 204716   |  De: gilles   |  Date: 2005-03-23 18:16:33
   RE: compte-tour digital
desolé de ne pas encore avoir envoyé le schema , mais je suis en train de rechercher le driver de mon scan car entre temps j ai changé d'os

oui tu as pigé pour le systeme de detection , si par ex c est pour une piece tournante , une poulie par ex , tu la peint en noir et tu y colle un repere blanc , a chaque tour le phototransistor va envoyer une impulsion au LM2917 qui a son tour le convertit en tension , donc la valeur lu en volt equivaudra au nombre de tours/minute

fait une recherche en arriere sur le forum , on en a deja causé de ce circuit

a pluche

Numéro de l'article: 205540   |  De: ferisol   |  Date: 2005-03-24 17:57:58
   RE: compte-tour digital
cool, je vais regarder cela en attendant ton schéma,
a+


Numéro de l'article: 205647   |  De: gilles   |  Date: 2005-03-24 21:34:11
   RE: compte-tour digital
hello j'ai tes schemas contacte moi sur mon email

a plus

Numéro de l'article: 206255   |  De: ferisol   |  Date: 2005-03-26 07:31:12

   modifier une peritel.  

Pour un meilleur suivi:
Mettez vos messages sur le même sujet à la suite des précédents .
Cliquez sur " Vos messages " pour y accéder facilement.
Ne postez pas le même message chaque jour, merci.


Numéro de l'article: 203156   |  De: lebucheron   |  Date: 2005-03-20 19:40:59

   le CI 4011 et sa compréhension  
bonjour,
quelqu'un aurait l'aimabilité de m'eclaircir sur la compréhension de ce schema. j'ai mis sur cette page ici : http://max5000.free.fr/elect.
lorsque je vais cable mon CI 4011, je ne comprends pas quelles sont les pattes que je dois cabler en entrée pour ainsi recuperer de la meme en sortie.

http://max5000.free.fr/elect
merci

Numéro de l'article: 203162   |  De: peterklm   |  Date: 2005-03-20 19:53:46
   RE: le CI 4011 et sa compréhension
c'est pourtant clair il suffit de réfléchir un peu

1 2 3 - a1
13 12 11 - b1
8 9 10 - c1
6 5 4 - d1


Numéro de l'article: 203173   |  De: leglandeur   |  Date: 2005-03-20 20:12:12
   RE: le CI 4011 et sa compréhension
oui maintenant c'est clair pour moi une fois que tu l'as expliqué.

Merci beaucoup

Numéro de l'article: 203182   |  De: peterklm   |  Date: 2005-03-20 20:33:34
   RE: le CI 4011 et sa compréhension
voila un sitye pour trouvez les DATA book des CI
http://www..co.kr





Numéro de l'article: 203217   |  De: sifou   |  Date: 2005-03-20 22:30:52

   cellule de thyristor  
j'utilise une cellule de thyristor qui alimente une charge résistive,
la tension de sortie de 0 à 60 volt, j'ai un probleme qui est le suivant:
pour une tension superieure à 3 volt aucun probleme (si on utilise un metrix pour mesurer par exemple une tension de 5 volt on trouve si on inverse les electrodes de metrix -5 V) , mais à des valeurs de 0 à 3 V (exemple 1.5 V) si on inverse les electrodes on trouve -1V , on a donc une inversion de polarité, quelqu'un peut me dire la source du probleme (la cellule ou la carte de commande ou ....)

Numéro de l'article: 203175   |  De: SAAD SAOUD   |  Date: 2005-03-20 20:18:49

   moteur 380V  
salut, j'ai un moteur fonctionnant sur de 380V. est-il possible de le faire fonctionner sur du 220V?de quelle façon? si oui, y aura-t-il des effets negatifs sur son fonctionnement?
merci d'avance.

Numéro de l'article: 203179   |  De: flo   |  Date: 2005-03-20 20:24:33
   RE: moteur 380V
Bonjour,
Tout est dit là :
Salut.


Taille: 8 Ko




Numéro de l'article: 203185   |  De: Igloo   |  Date: 2005-03-20 20:43:07
   RE: moteur 380V
salut
tu peut le faire fonctionner sur du 230V mais tu va perdre de la puissance
il te faut un condensateur pour recréer la 3eme phase fais une recherche sur le forum pour retrouver la taille du condo a mettre
semopy

Numéro de l'article: 203186   |  De: semopy   |  Date: 2005-03-20 20:43:33
   RE: moteur 380V
d'accord mais quelle est la capacité du condensateur?

Numéro de l'article: 203665   |  De: flo   |  Date: 2005-03-21 20:40:26
   RE: moteur 380V
c'est quoi la puissance de ton moteur ( en chevaux )?
tu multipli ta puissance par environ 70 et tu obtien c'est de ton condo en µF
semopy

Numéro de l'article: 203690   |  De: semopy   |  Date: 2005-03-21 21:20:02

   detecteur de fils  
Bonsoir,
quelqu'un saurait il où je peux trouver un schéma de montage permettant de détecter la présence de fils dans les murs?
Merci

Numéro de l'article: 203194   |  De: biboubatu   |  Date: 2005-03-20 21:04:11
   RE: detecteur de fils
je me rapelle en avoir vu un sur ce site, essaie de rechercher ds les montages

Jules

Numéro de l'article: 203200   |  De: jules   |  Date: 2005-03-20 21:26:03
   RE: detecteur de fils
10 euros en supermarché !!

Numéro de l'article: 203353   |  De: Fas54   |  Date: 2005-03-21 10:56:05

   Question simple : wrapper une résistance variable.  
Bonjour,

Je ne suis pas sûre de wrapper correctement ma résistance variable.
Il y a donc 3 broches à la résistance :

1) la broche de gauche
2) le curseur (au milieu)
3) la broche de droite

Alors si je dois wrapper cette résistance entre deux points A et B, comment on fait please ?

Il parait que je dois ignorer une des deux broches. Mais on m'a dit aussi de la relier qd même... bref c pas bien clair tout ça...

Merci de votre brève explication !

Numéro de l'article: 203199   |  De: lili   |  Date: 2005-03-20 21:22:26
   RE: Question simple : wrapper une résistance varia
ta résistance variable se situe entre le point le milieu et les deux autres extrémités ; une est à utiliser, l'autre est à laisser en l'air ; tu peux vérifier avec un multimètre

Numéro de l'article: 203203   |  De: sixties   |  Date: 2005-03-20 21:36:39
   RE: Question simple : wrapper une résistance variable.
Si ta résistance ajustée est en série, je connecterai le curseur avec une des extrémités. Bonsoir.

Numéro de l'article: 203208   |  De: mersauvage   |  Date: 2005-03-20 21:53:10
   RE: Question simple : wrapper une résistance variable.
Les 2 marches
par exemple tu relie 1 et 2, dans ce cas l autre borne de ta resistance est la 3
mais si tu connecte pas la 1 c est pas grave ca marche pareil
tu peu inverser la 1 et 3 pour invercer le "maxi et mini"
++

Numéro de l'article: 203220   |  De: Marco   |  Date: 2005-03-20 22:34:55
   RE: Question simple : wrapper une résistance variable.
Hello ,




Eh bien , pour une question simple , malgré qu'elle ne soit pas claire , ni précise , ma réponse , en revanche , sera claire , nette et précise :


- s'il s'agit d'un montage rhéostatique , tu dois câbler une pin de la résistance avec le curseur , l'autre étant reliée au reste du montage en série , cependant , si le fait de ne pas câbler cette pin ne pose pas de problème particulier au fonctionnement de ton montage , alors , dans ce cas , tu peux effectivement ne pas la câbler .



- s'il s'agit pour toi de réaliser un montage potentiométrique , alors toutes les pins de la résistance variable doivent être connectées , suivant la configuration voulue .






The end for me

Numéro de l'article: 203316   |  De: SHUTTER RESULT   |  Date: 2005-03-21 10:09:46
   RE: Question simple : wrapper une résistance variable.
encore + simple pour comprendre

1/ celle du milieu utilisation obligatoire
2/ l'une ou l'autre , la variation de la resistance sera de droite a gauche pour une pinoche et de gauche a droite pour l'autre pinoche

Numéro de l'article: 203331   |  De: pierre   |  Date: 2005-03-21 10:26:52
   RE: Question simple : wrapper une résistance variable.
Une portion de piste carbone en l'air est une antenne, tout juste bonne à capter des parasites.

Numéro de l'article: 203402   |  De: mersauvage   |  Date: 2005-03-21 12:14:05
   RE: Question simple : wrapper une résistance variable.
Hello ,





Une antenne possédant une certaine impédance , alors !
En plus , si c'est une variation logarithmique , alors , tu auras un gain logarithmique avec cette antenne ! Par conséquent , tes parasites seront atténués à partir de : - 3dB , avant cela , tu bénéficieras d'un gain constant et tes parasites seront constamment présents .




See you later

Numéro de l'article: 203595   |  De: SHUTTER RESULT   |  Date: 2005-03-21 18:30:05
   RE: Question simple : wrapper une résistance variable.
Salut à tous !

Merci pr vos réponses. Puisqu'on me dit que ma question n'est pas claire. Voici un exemple (cf. schéma)
Alors j'ai wrapper du point A au curseur de la résistance variable. Puis du curseur à la broche 1 par exemple. Puis la 1 à la masse.

Si ds mon schéma on a un composant à la place de la masse, et bien je le câblerais de la même manière.

Maintenant on me dit aussi que c'est bien de relier les broches 1 et 2 aussi.

Quel est votre avis ? Et le câblage est-il correct cette fois ?
###Graphgr_2585###

Numéro de l'article: 203707   |  De: lili   |  Date: 2005-03-21 21:47:57
   RE: Question simple : wrapper une résistance variable.
Tu le cables comme tu le dessines

Numéro de l'article: 203849   |  De: mersauvage   |  Date: 2005-03-22 11:57:17
   RE: Question simple : wrapper une résistance variable.
le point A est la pin d un cote
le curseur est la pin du milieu
la masse (ou ton autre composant) est la pin de l autre cote (celle qui reste quoi)

mais dans le cas de ton montage ne relie pas la 1 et la 2
2 pattes sont a relier uniquement si une patte de ton potar n est pas cable sur le schema
j espere que c est assez clair
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Numéro de l'article: 205576   |  De: Marco   |  Date: 2005-03-24 19:07:08