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   branchement ampli [résolu]  
bonjour je voudrais savoir s'il été possible de brancher une sortie préamplifiée,composée les deux prises rca blanche et rouge en paralléle sur deux entrées:"rear et front" d'un ampli 4 voie, regardez le shéma vous comprendrez mieux. En fait je veux alimenté les deux entrées de l'ampli a l'aide d'un cordon "Y" avec une seule sortie préamplifiée, n'y a t il pa de problème pour le poste qui va alimenter deux voies au lieu d'une, cela ne va pas abaisser le signal et donc le son?
merci de vos réponses


Taille: 24 Ko




Numéro de l'article: 179005   |  De: Nono31   |  Date: 2005-01-19 19:16:07
   RE: branchement ampli
non normallement il n'y aura pas une baisse enorme de signal. tout depend ensuite de ta sortie pre amplifier.il n'y a pas de risque.
@+


Numéro de l'article: 179018   |  De: atheman   |  Date: 2005-01-19 19:57:35
   RE: branchement ampli [résolu]
merci beaucoup, je vais éssayer.

Numéro de l'article: 179061   |  De: Nono31   |  Date: 2005-01-19 21:03:33

   Depanage d'un oscilloscope  
Bonjour

Je cherche toujours a depanner mon oscilloscope c1-94. Donc je prend desoude le transitor PNP, je mesure les tensions entre colecteur-base
puis emeteur base, j'ai 234mV.

Ca semble assez, peut, d'habitude il y plutot 0.7V
Es que j'ai un transistor shotki ?

La reference: мп26А, je n'est pas le datasheet.

Le tube produit de la lumiere orange vers l'arriere, donc je pense que les 6.3VAC provenant du transfo d'alim convienent au tube. Je ne sait pas cette tension est isolé de l'oscilloscope

Le vendeur ( sur ebay ) m'a dit de metre une pile entre les deux diodes THT, mais depuis plus de nouvelles depuis deux semaines. Je ne sait pas si il se moque de moi au pas.

Dans la schema de la THT, ( page 2 du pdf, en bas a droite, je ne comprend pas trés bien le principe de la structure, )
http://www.kipis.ru/articles/article_c1-94.pdf

Je ne comprend pas l'utilité de tout ces enroulements dans le transfo, Les connections des transistors sont differantes de celles que j'ai l'habitude de voir.

Numéro de l'article: 179006   |  De: phenix   |  Date: 2005-01-19 19:18:27
   RE: Depanage d'un oscilloscope
Salut,
En premier, réexplique en termes clairs ce que tu veux faire avec le PNP... et lequel? sur l'ensemble du schéma j'en ai répertorié plus d'un dizaine.
Pour ce qui est du transfo, toutes les tensions sont valables:
Les points 13, 14 et 24 sont le primaire de ton transfo
Au secondaire il y a:
33, 22 et 34 qui forment le secondaire à point milieu pour les circuits basse tension
31, 23 et 32 forment la haute tension nécéssaire au tube
11 et 12 est le secondaire pour alimenter le filament du tube.
Donc il ne reste plus rien et il ne faut rien supprimer.
Pour ce qui est des connexions des transistors, tout est normal, les étages d'amplifications sont à couplage DC et c'est évident que cela est différent d'un préampli audio à transistors.

Numéro de l'article: 179020   |  De: Alain C   |  Date: 2005-01-19 19:58:41
   RE: Depanage d'un oscilloscope
C'est le transistor T3 de la partie THT. Je voulais juste le tester hors du montage.

Les sorties 31 23 et 32 fournisent du 100V et 200V.

Mais je me questionait plutot sur le tranformateur THT

Numéro de l'article: 179036   |  De: phenix   |  Date: 2005-01-19 20:20:16
   RE: Depanage d'un oscilloscope
T3 est un générateur de courant. Tu ne peux pas le tester en tension s'il est déconnecté du circuit. Tu dois le tester avec ton multimètre et SANS ALIMENTATION alors qu'il est complètement retiré du circuit. Tu vas alors pouvoir tester les jonctions.
Le montage formé des deux transistors au primaire de ce transfo ainsi que T3 forment un onduleur et s'il ne fonctionne pas, c'est normal que tu n'as rien sur l'écran cathodique.
Sa raison: Au secondaire il fournis plusieures hautes tensions pour les grilles du tube et il polarise la cathode ainsi que le filament à un certain potentiel afin de rencontrer les spécifications de voltages max à l'intérieur du tube et en même temps cela évite les arcs de hauts voltages pouvant survenir à cause de la proximité des bornes sur le culot du tube.

Numéro de l'article: 179046   |  De: Alain C   |  Date: 2005-01-19 20:36:07
   RE: Depanage d'un oscilloscope
" mettre une pile entre les deux diodes THT ? "

Pauvre pile !

Quand la THT va arriver, les pompiers ne vont pas tarder !

Numéro de l'article: 179051   |  De: Lio   |  Date: 2005-01-19 20:43:40
   RE: Depanage d'un oscilloscope
Avant de metre la pile, j'ai verifié qu'il y avait une tension nule entre ses deux diodes. Les piles n'on rien eu.

J'ai bien evidament testé les jonctions du transistor hors du circuit sur le mode testeur de diode.
(-) Sur la base
(+) Sur le colecteur ou l'emeteur

Numéro de l'article: 179054   |  De: phenix   |  Date: 2005-01-19 20:50:28
   RE: Depanage d'un oscilloscope
Avec cette remarque, je doute que le transistor T3 soit en cause...
Tu peux toujours le vérifier de la manière que je t'ai indiquée, mais je mets plus en doute un problème sur le transfo (entre les bornes 11 et 12 de ce transfo).
Si elle est bien isolée de la masse, rien ne t'empêche de faire ce test.
Tu places une pile en // sur le condensateur C7 et tu essaye ton oscillo.
Par contre je ne peux pas te donner d'infos sur la tension de la pile ni sur son autonomie si jamais cela marche.

Numéro de l'article: 179058   |  De: Alain C   |  Date: 2005-01-19 20:54:42
   RE: Depanage d'un oscilloscope
Oups... N'oublies pas respecter la polarité lorsque tu poseras la pile et n'oublies pas de bien l'isoler.

Numéro de l'article: 179059   |  De: Alain C   |  Date: 2005-01-19 20:55:43
   RE: Depanage d'un oscilloscope
J'avais essayé de mesurer la tension aux bornes de c7. - 0.01µF-1.5kV )
Avec pont diviseur; 68k+680k je mait le voltemetre sur la resistance de 68k et mesure 68V. Tenant compte de l'impedance d'entrée du multimetre
je pense que l'on est pas loin de 1500V. Donc je ne vais pas metre le pile a cet endrois

Avec la qualitée de l'image, on ne vois pas trés bien les points pour indiquer une liaison entre des pistes qui ce coupent, mais c7 n'est visiblement pas entre les bornes des deux diodes.

Numéro de l'article: 179066   |  De: phenix   |  Date: 2005-01-19 21:15:07
   RE: Depanage d'un oscilloscope
ATTENTION:
Tu ne places pas ta pile sur du 1500volts!
Vois mon schéma... selon moi il y a une jonction de part et d'autre de C7 et si tu n'est pas certain tu place le négatif de la pile sur la diode et le positif de la pile directement sur la borne du transfo.


Numéro de l'article: 179070   |  De: Alain C   |  Date: 2005-01-19 21:26:47
   RE: Depanage d'un oscilloscope
Bon le dessin n'est pas passé...



Taille: 41 Ko




Numéro de l'article: 179072   |  De: Alain C   |  Date: 2005-01-19 21:27:20
   RE: Depanage d'un oscilloscope
S'il y a de la THT et que le filament chauffe la panne peut venir du circuit d'effacement du retour du spot formé par T6 et T7. Tu peux retirer T6 pour supprimer l'effacement du retour.
A+

Numéro de l'article: 179073   |  De: Michel95   |  Date: 2005-01-19 21:33:26
   RE: Depanage d'un oscilloscope
Pourquois veut que je met la pile ici, ce n'est pas ce que ma dit le vendeur. Il m'a parlé de fils marrons qui sont entres les diodes THT.

http://phenix1024.homelinux.net/oscilloscope/2bout_de_cable.jpg

Derriere les vis, c'est les diodes THT.

Je ne vais pas toucher a T6 et T7 ce soir car j'ai lu qui fallait être en forme pour manipuler de la THT. Mais je comprend pas vraiment ce qu'ils fonts.

Effacement du retour ? Lorsque le spot seras a droite de l'ecran, on vas le voir repartire vers la gauche ?

Numéro de l'article: 179087   |  De: phenix   |  Date: 2005-01-19 21:55:01
   RE: Depanage d'un oscilloscope
Oui c'est ça. S'il y a une panne la-dedans le spot ne va jamais ni à droite ni à gauche. C'est une bascule à transistor commandée par une impulsion venant des circuits de balayage à travers une capa et permet la commande du Whenelt. Ce qui m'intrigue ce sont ces histoires de câbles coupés. Y-a-t'il bien toutes les liaisons entre le support du tube et le circuit imprimé? En tout cas la pile n'a rien à faire sur la THT.
A+

Numéro de l'article: 179095   |  De: Michel95   |  Date: 2005-01-19 22:13:57
   RE: Depanage d'un oscilloscope
Je ne sait pas si tu as encore ton oscilloscope pour verifier, mais il y a des liasons sur les broches 1-2-3-4-5-7-8-9-10-11-12-14 du tube

Tu pense que le vendeur a menti pour l'histoire des piles au niveau de cables coupés ?

Numéro de l'article: 179099   |  De: phenix   |  Date: 2005-01-19 22:22:53
   RE: Depanage d'un oscilloscope
Salut,

Si le vendeur t'a dit de mettre une pile en parallèle sur la THT alors oui, il est évident que ça ne peut pas fonctionner à moins qu'il ne parlait d'une pile de 1500V. Mais d'après tes mesures la THT fonctionne donc s'il faut une pile quelque-part pour que ça fonctionne ce n'est sûrement pas là qu'il faut la mettre.
Sur le mien je n'ai que 11 fils de connecté sur le culot:
* 2 fils jaunes pour le filament allant vers le transfo
* 6 fils allant vers la carte ampli XY (4 plaques, anode, astigmatisme).
* 2 fils bleu et 1 marron allant vers la carte principale (cathode, Whenelt et focus).

A+

Numéro de l'article: 179154   |  De: Michel95   |  Date: 2005-01-20 09:13:39
   RE: Depanage d'un oscilloscope
Hier, je me suis trompé. J'ai egalement 11 fils.
Pense tu qu'il faille mesurer une tension entre les fils marrons sur la photo. Mois je n'est mesuré que quelques mV ( sur voltmetre continu )

Je remet T3 que j'ai dessoudé hier soir. J'enleve T7 et je teste, puis je te tiens au courent.

Numéro de l'article: 179196   |  De: phenix   |  Date: 2005-01-20 10:46:01
   RE: Depanage d'un oscilloscope
J'ai retiré T6. ( un bc556b probablement remplacé par un ancien utilisateur )
Je n'est malgrés tout aucune trace visible sur le tube. ( Luminositée a fond )

Numéro de l'article: 179210   |  De: phenix   |  Date: 2005-01-20 11:20:38
   RE: Depanage d'un oscilloscope
Hello ,


Sorry ,

Peux tu me rappeler la panne de ton scope ?



TO BE CONTINUED

Numéro de l'article: 179279   |  De: BURST   |  Date: 2005-01-20 14:28:17
   RE: Depanage d'un oscilloscope
IL n'y a aucune trace

Numéro de l'article: 179385   |  De: phenix   |  Date: 2005-01-20 17:26:45
   RE: Depanage d'un oscilloscope
Salut,
Procédons par méthode dans l'ordre suivant:
1)Est-ce que la base de temps fonctionne?
2) Est-ce qu'il y a du haut voltage sur le tube?
3) Est-Ce qu'il y a du voltage sur les bornes 22, 23 et 24 (filage qui va au tube)?


Numéro de l'article: 179390   |  De: Alain C   |  Date: 2005-01-20 17:35:10
   RE: Depanage d'un oscilloscope
Hello ,


Ton oscilloscope a t-il déjà fonctionné normalement où tu l'as eu avec cette panne ?


TO BE CONTINUED

Numéro de l'article: 179405   |  De: BURST   |  Date: 2005-01-20 17:52:00
   RE: Depanage d'un oscilloscope
J'ai achetté cet oscilloscope en panne. Je supose qu'il a fonctionné.

Pour la base temps, je ne sait pas si elle fonctionne. Pour la haute tension, je vais essayer de controler. J'avais mesuré dans le bloc THT mais pas directement sur le tube.

Par contre il n'y a pas de bornes 22 23 24 sur le tube

Numéro de l'article: 179412   |  De: phenix   |  Date: 2005-01-20 18:02:00
   RE: Depanage d'un oscilloscope
Les bornes 22, 23 et 24 ne sont pas sur le tube, ce sont celles qui sont indiquées sur le PCB (regarde ton schéma).

Numéro de l'article: 179421   |  De: Alain C   |  Date: 2005-01-20 18:30:39
   RE: Depanage d'un oscilloscope
Hello ,


Connais-tu quelqu'un qui aurait le même appareil que le tiens ? Peut-être quelqu'un du forum ? Si oui , je pose la question suivante :
avez vous eu ce problème à l'achat de votre appareil ou l'avez vous constaté après maintes utilisations ? Si la réponse à la première partie de ma troisième question est affirmative , alors ce serait un défaut de fabrication et la modification que l'on vous a demandez de réaliser est à prendre avec des " pincettes " .



TO BE CONTINUED

Numéro de l'article: 179432   |  De: BURST   |  Date: 2005-01-20 18:55:29
   RE: Depanage d'un oscilloscope
michel95 possede le même oscilloscope.

Cet oscilloscope date de fin 1989/debut 1990, apres 15 ans une panne est malheuresement possible. Ce n'est pas forcement une erreur de fabrication, c'est peut être tout simplement la mauvaise qualitée de certains composants

Numéro de l'article: 179467   |  De: phenix   |  Date: 2005-01-20 20:24:00
   RE: Depanage d'un oscilloscope
Hello ,


Oui , biensûr qu'une panne est possible , après 15 ans , même avant !
Je n'ai pas dit que c'était une erreur de fabrication car si c'était le cas ,je pense qu'en 15 ans , des modifications auraient été apporté par le constructeur ; non ,j'ai dit que c'était un défaut de fabrication . Dans cette expression , j'englobe tout : système mal étudié par le constructeur mais ne donnant pas objet à modification immédiate , composants choisis par le constructeur de mauvaise qualité , paramètres pas pris en compte etc... Cela étant , je faisais juste que m'interroger pour mieux comprendre le problème car si j'ai bien compris cette affaire ne date pas d'aujourd'hui , elle a été déjà évoqué sur le forum précédemment . En ce qui me concerne , je l'ai pris en cours , c'est ce qui explique mes différentes interrogations .

Pour en revenir au problème , ton oscilloscope étant monovoie , tu ne peux donc pas comparer tes mesures .
As-tu remis ton oscilloscope dans l'état où il était avant que tu n'interviennes la première fois ?




TO BE CONTINUED

Numéro de l'article: 179500   |  De: BURST   |  Date: 2005-01-20 21:17:40
   RE: Depanage d'un oscilloscope
Je ne comprend pas ce que tu veux. dire, je vois pas ce que ca change qu'il soit monovoie.

Sur mon oscilloscope, je cherche, je teste des tensions, mais si j'enleve un composant et que je constate qu'il n'est pas en panne, je le remet.

Je vais essayer ce soir de retrouver mon pont diviseur pour mesurer la THT sans griller mon multimetre.

Numéro de l'article: 179813   |  De: phenix   |  Date: 2005-01-21 17:07:57
   RE: Depanage d'un oscilloscope
Hello ,



Une panne similaire à la tienne ( dans le principe biensûr ) a été trouvé en comparant les tensions relevées sur une voie en panne avec celle qui fonctionnait .
Ok , donc, on est tranquille en ce qui concerne les composants que tu as testé et remis à leur place .
D'accord , mesures la T.H.T et aussi toutes les tensions présentes sur le tube car cela s'impose d'office ,lorsque l'écran est :
" noir " .



TO BE CONTINUED

Numéro de l'article: 179858   |  De: BURST   |  Date: 2005-01-21 18:23:01
   RE: Depanage d'un oscilloscope
Voici les mesures que j'ai faites, ( referancés a la masse de l'oscilloscope )

Sur le 22: Entre -430V et -640V celon le reglage de focus et lumiere
Sur le 23: 8.3V ( tiens c'est pas de la Haute Tension mais d'apres le schema je n'arrive pas determiner si c'est normal )
Sur le 24: Entre -5.9V et -7.45V celon le reglage focus et lumiere

Numéro de l'article: 179903   |  De: phenix   |  Date: 2005-01-21 19:40:57
   RE: Depanage d'un oscilloscope
Hello ,


As-tu vérifié ta résistance R12* sur la carte d'où partent les fils 22,23 et 24 ? Si elle éxiste .


TO BE CONTINUED



Numéro de l'article: 179917   |  De: BURST   |  Date: 2005-01-21 20:03:40
   RE: Depanage d'un oscilloscope
Je ne suis pas capable de determiner avec certitude qu'elle est la resistance R12 car sur le PCB seuls les numeros de transitors sont marqués.

Malgrés tout, il y a une resistance 1Mohm soudée entre les deux potentiometres ( lumiere + focus )

Par contre, la masse que j'ai utilisée pour mesurer est celle qui est reliée au boiter de l'oscilloscope. Es que c'est la bonne ?

Numéro de l'article: 179919   |  De: phenix   |  Date: 2005-01-21 20:16:04
   RE: Depanage d'un oscilloscope
Hello ,


As-tu le moyen de mesurer une tension de 2000 V ?


TO BE CONTINUED

Numéro de l'article: 179931   |  De: BURST   |  Date: 2005-01-21 20:39:36
   RE: Depanage d'un oscilloscope
Bonne question: Le calibre DC max de mon multimetre est 1000V. Mais c'est un multimetre 2000 points, Il y a quelques annés j'ai essayé de mesurer l'enteincelle d'un alumgaz avec le multimetre. Il montait a 1900V de des pousieres avant d'afficher 1

Par contre je ne sait pas si mon multimetre saurait suporter et mesurer correctement une tension de plus de 1000V

Sinon, je peux faire un pont diviseur mais l'idée de la tension ne serais qu'aproximative.

Numéro de l'article: 179942   |  De: phenix   |  Date: 2005-01-21 21:06:50
   RE: Depanage d'un oscilloscope
Hello ,



Vois-tu l'ajustable R19 dont le curseur sort en pin 5 et 6 du module Y2 ?
Mesures la tension de part et d'autre de l'ajustable et sur son curseur également en pin 5 et 6 du module en question .



TO BE CONTINUED

Numéro de l'article: 179949   |  De: BURST   |  Date: 2005-01-21 21:22:07
   RE: Depanage d'un oscilloscope
Rien a signaler sur ce potentiometre.
Comme on le vois sur le schema il est alimenté entre +100V et +12V
J'ai 115V et 10V. La tension au millieu est de 63V a l'origine, elle peut bien sur varier entre 10 et 115V.

Les pin 5 et 6 sont directement liés par une piste au centre de potentiometre

La tension est bien sure identique sur les pin 5 et 6

Ceulon toi, a quois sert ce potentiometre ?

Numéro de l'article: 179966   |  De: phenix   |  Date: 2005-01-21 21:49:49
   RE: Depanage d'un oscilloscope
Hello ,


Moi je vois d'un côté + 1008 V et de l'autre côté + 128 V !

TO BE CONTINUED

Numéro de l'article: 179975   |  De: BURST   |  Date: 2005-01-21 21:59:01
   RE: Depanage d'un oscilloscope
Le B que tu dois prendre pour 8 semble vouloir dire volt en cyrillique.

Numéro de l'article: 179982   |  De: phenix   |  Date: 2005-01-21 22:05:53
   RE: Depanage d'un oscilloscope
Hello ,


Est-ce que tu retrouves sur ton tube même ces tensions ?



TO BE CONTINUED

Numéro de l'article: 179998   |  De: BURST   |  Date: 2005-01-21 22:21:15
   RE: Depanage d'un oscilloscope
J'ai tenté de mesurer le point 23. Sur le calibre dc j'ai 8V, Par contre si je met en AC 750V mon multimetre semble ne pas appretier. IL fait comme des bruits de claquements.

Donc visiblement, a cette endrois il y a de la haute tension, mais pas de continu

Numéro de l'article: 180001   |  De: phenix   |  Date: 2005-01-21 22:27:21
   RE: Depanage d'un oscilloscope
Hello ,



Sur ton tube , tu n'as pas un petit circuit imprimé sur lequel est inscrit toutes les broches du tube comme s'est indiqué sur le schéma ( 3,5,9,7 etc... ) ? si tu les repères mesures toutes ces tensions en restant sur la position D.C de ton multimètre . Prend la masse sur la pin 13 du module Y1.


TO BE CONTINUED

Numéro de l'article: 180007   |  De: BURST   |  Date: 2005-01-21 22:36:47
   RE: Depanage d'un oscilloscope
salut
les numeros de broches du tube ne sont pas inscrits sur le PCB. Pour pouvoir les lire il faut que je deconnecte le tube pour voir la protection en plastique.

La masse du pin 13 sur y3 est identique a la masse que j'ai prise sur la carte principal. ( J'ai verifié a l'ohmmetre )

Celon toi, pourquois mon multimetre n'aprecie pas le calibre AC

Numéro de l'article: 180082   |  De: phenix   |  Date: 2005-01-22 09:16:43
   RE: Depanage d'un oscilloscope
Hello ,



Ok , tu veux dire qu'il y a un cache qui t'empèches de prendre les mesures sur ton tube ?
Ok , si tu es sûr de toi ,pour la masse , no problem , continues à prendre tes mesures par rapport à cette masse .
En ce qui concerne ton multimètre , il peut y avoir plusieurs raisons :

- la qualité de ton appareil
- la nature du signal que tu prélèves ( forme du signal )
- normalement si en pin 23 ,tu as une tension continue de : + 8.3 V en position D.C , alors en position A.C , tu devrais obtenir 0 V , dans le principe ,car pas de valeur efficace en continu .


TO BE CONTINUED

Numéro de l'article: 180103   |  De: BURST   |  Date: 2005-01-22 10:12:20
   RE: Depanage d'un oscilloscope
Le cache m'empeche de reperer le numeros de broches, pour les voir, il suffit de l'enlever.

Mon multimetre est d'entrée de gamme. Je l'avais payé 6.5euros il a 2 ou 3 ans

Car contre, 8.3V en continu = 0V ac, je ne suis pas d'accord.

J'ai essayé un generateur continu d'envion 8.5V.
Sur le calibre ac, j'ai 0 ou 18V ceulon la polaritée



Numéro de l'article: 180112   |  De: phenix   |  Date: 2005-01-22 10:53:18
   RE: Depanage d'un oscilloscope
Hello ,


Ok , c'est le but !
Pour ton appareil de mesures , si tu l'as acheté à ce prix là ,ne te fais pas trop d'illusions , quant à l'efficacité de la mesure .
J'attends ton relevé de mesures sur ton tube cathodique ?


TO BE CONTINUED

Numéro de l'article: 180118   |  De: BURST   |  Date: 2005-01-22 11:10:17
   RE: Depanage d'un oscilloscope
Je me demande si je n'est pas trop fait souffir mon mulimetre en mesurant les tensions trop elevés

Broche 5:
Focus et lumiere au maximum: -420V
Focus au mini, lumiere au maximun: -720V
Lumiere au minimum: -3.8V

Broche 3
Entre -5.8V et -7.2V celon le reglage de lumiere

Broche 2: -8.2V
Broche 7: 113V
Broche 8: 22V
Broche 9: 64V
Broche 10: 39V
Broche 11: 225V
Broche 12: 64V

Numéro de l'article: 180174   |  De: phenix   |  Date: 2005-01-22 13:29:37
   RE: Depanage d'un oscilloscope
Hello ,


Ok , pour les tensions relevées ,je vais analyser . Entre temps ,tu vas faire la manip. suivante :

tu vas regarder ton écran d'oscilloscope ,tout en agissant sur le potar R19 du module Y2 dont on a parlé hier . Si il y a une manifestation sur l'écran , tu auras la réponse à ta question d'hier concernant la fonction de ce " potar " .


TO BE CONTINUED

Numéro de l'article: 180206   |  De: BURST   |  Date: 2005-01-22 14:48:22
   RE: Depanage d'un oscilloscope
Nom, même en actionant ce potentiometre, je n'est pas reusit a avoir une trace a l'ecran ?

Numéro de l'article: 180886   |  De: phenix   |  Date: 2005-01-24 10:02:05
   RE: Depanage d'un oscilloscope
Hello ,


As-tu vérifié l'état de ton tube ?
Regardes , " s'il n'a pas pris l'air ".
Sinon , une autre manipulation est à faire :

avec le réglage de lumière à fond et le réglage de focus à mi-course ,tu reprends les mêmes mesures sur le tube mais cette fois en actionnant la time base avec une progression de : 1 calibre sur 2 .
Tu devrais avoir donc un tableau de 32 mesures en tout ( si on considère 8 calibres au lieu de 9 , pour la time base ).



TO BE CONTINUED

Numéro de l'article: 180894   |  De: BURST   |  Date: 2005-01-24 10:46:15
   RE: Depanage d'un oscilloscope
ok, merci je vais essayer de faires ces mesures.

Mais comment puis je voir que le tube fonctionne, Je n'est pas d'autres d'oscilloscopes pour le tester. De vue il a l'air en bon etat

J'espere que c'est pas le tube :(

Numéro de l'article: 180905   |  De: phenix   |  Date: 2005-01-24 11:13:27
   RE: Depanage d'un oscilloscope
Hello ,



Alors , 2 choses :

d'abord

- comment t'es-tu aperçu de la disparition de ta trace ; est-ce
pendant une mesure ou après une mise sous tension ?
- as-tu constaté une disparition progressive de ta trace ? ( trace de moins en moins lumineuse , au fil du nombre d'heures d'utilisa-
tion ).


ensuite

regardes s'il n'y a pas de trace de fumée ou voile blanchâtre ( comme ,quand une lampe halogène ou un afficheur à cristaux liquides se brise ).
Enfin , si c'est ton tube ,qui est " pompé " , alors il n'y a plus de solution efficace à long terme .



TO BE CONTINUED

Numéro de l'article: 180926   |  De: BURST   |  Date: 2005-01-24 12:09:52
   RE: Depanage d'un oscilloscope
Non, il n'y a pas de traces ce fummée visible sur le tube.
Je ne sait pas comment il est tombé en panne. J'ai achetté cet oscilloscope sur ebay, il etait sensé fonctionner.

Numéro de l'article: 180979   |  De: phenix   |  Date: 2005-01-24 13:59:43
   RE: Depanage d'un oscilloscope
Hello ,



Habites-tu en france ? Si oui , où cela ?


TO BE CONTINUED




Numéro de l'article: 181031   |  De: BURST   |  Date: 2005-01-24 15:16:23
   RE: Depanage d'un oscilloscope
Je suis en france prés de bordeaux.
Mais pourquois cette question ?

Numéro de l'article: 181096   |  De: phenix   |  Date: 2005-01-24 17:04:02
   RE: Depanage d'un oscilloscope
Hello ,


Ok . Je suis en déplacement la semaine prochaine à Rouen ,Auxerre , Lyon et Clermont ferrant , j'avais pensé que l'on pourrait se donner rendez-vous ,pour voir l'appareil , mais je pense que là , cela ne va pas être possible . En fait , ton appareil doit certainement avoir un défaut de fabrication ( sous toutes réserves biensûr ), car , la modification qui t'as été transmise va dans ce sens .
En outre , j'ai un oscilloscope : HAMEG HM 203-6 ; 2X20 MHz en bon état de fonctionnement avec testeur de composants et loupe X10 incorporés . Je le vends 180 € .


TO BE CONTINUED

Numéro de l'article: 181151   |  De: BURST   |  Date: 2005-01-24 18:22:17
   RE: Depanage d'un oscilloscope
j'ai refait les mesures comme tu me la dit. la time base n'a aucun effet sur le tensions mesurés

Numéro de l'article: 181200   |  De: phenix   |  Date: 2005-01-24 19:53:23
   RE: Depanage d'un oscilloscope
Hello ,


Ok . Maintenant , refait la même chose mais cette fois avec ton calibre tension en injectant un signal ( sinusoïdal , par exemple )sur la B.N.C de ton canal . Puis , envoies moi ton compte rendu pour ces 2 manipulations , afin que j'analyse tes différentes mesures .



TO BE CONTINUED

Numéro de l'article: 181226   |  De: BURST   |  Date: 2005-01-24 20:38:33
   RE: Depanage d'un oscilloscope
salut
Pour faire mes mesures, j'utilise un transfo qui fournis environ 12V
Je place le placeur horinzontal proche du milleu

Broche 8:
5v/div: 46V
2v/div: 49V
1v/div: 58V
0.2v/div: 67V
0.01v/div: 72V

Je n'est pas constaté de variation de la tension en fonction du volt/div sur les autres broches



Numéro de l'article: 181731   |  De: phenix   |  Date: 2005-01-25 21:00:22
   RE: Depanage d'un oscilloscope
Hello ,


Ok . Maintenant , reprends les mêmes mesures avec le signal sur ta B.N.C mais cette fois en manipulant que la time base .




TO BE CONTINUED

Numéro de l'article: 181742   |  De: BURST   |  Date: 2005-01-25 21:32:03
   RE: Depanage d'un oscilloscope
J'ai refais les mesures, la time base n'a aucune influance sur les tensions mesurés.

Je comprend peut être mal le principe de fonctionnement d'un tube oscilloscope car je ne vois pas comment la time base pourais influer sur les tensions.

Celon moi, c'est sur les frequence que cela devrais influer.

Numéro de l'article: 181747   |  De: phenix   |  Date: 2005-01-25 21:54:02
   RE: Depanage d'un oscilloscope
Hello ,


D'après tes mesures , on constate qu'il n'y a pas de déviation horizontale .

Je vais analyser et te demander ensuite de prendre des mesures sur les transistors entre autre .


TO BE CONTINUED


Numéro de l'article: 181757   |  De: BURST   |  Date: 2005-01-25 22:06:04
   RE: Depanage d'un oscilloscope
Je te fais confiance car tu est certainement plus competant que moi.

Mais si j'ai bien compris le principe du fonctioement du tube.
Pour placer a point sur l'ecran il y a une tension pour le vertical et une tension pour l'horizontale.

Comme le point a vas de part et d'autre de l'ecran, la tension pour la deviation horizontal devrais prendre toute les valeurs a frequance plus ou moins elevée.

Je ne me trompe ?

Numéro de l'article: 181763   |  De: phenix   |  Date: 2005-01-25 22:21:48
   RE: Depanage d'un oscilloscope
Hello ,




Relèves les tensions sur les transistors T3 et T4 du module Y2 .
Regardes si le + 12 V arrive sur R7 et R9 du module Y2 .
Relèves la tension sur la pin 2 du module Y2 .
Relèves les tensions sur les pins 30 et 28 du module Y3 en manipulant la time base sur 4 calibres ( 1 sur 2 ), toujours avec ton signal sinus sur ta B.N.C .
Envoie le rapport .



TO BE CONTINUED

Numéro de l'article: 181765   |  De: BURST   |  Date: 2005-01-25 22:29:27
   RE: Depanage d'un oscilloscope
salut, je continue les mesures comme tu me le conseille :)

Pin 2 de Y2: 230V
Sur le R7 et R9, donc le pin 4 de Y2 il y a 9.6V, je pense que si le 12V etait important, il serais regulé

Tension sur T4
Collecteur: Varie entre 47 et 228V en fonction du placement du reglage de position horizontale. La tension est la plus faible lorsque le reglage est fait vers le droite.

Emetteur: 9V
base: 9.6V

Transistor: T3
Emmeteur: 9V
Collecteur: Entre 38 et 230V en fonction du placement du reglage de position horizontale. La tension est la plus faible lorsque le reglage est fait vers le droite.

Base: 8.9V

Pins de y3:
28: 9V
30: 8.1V

Par contre il y a quelque chose qui siffle, je pense que c'est la THT, je ne sait pas si c'est normal

Numéro de l'article: 182270   |  De: phenix   |  Date: 2005-01-26 22:23:33
   RE: Depanage d'un oscilloscope
Hello ,


Ok . Alors maintenant , tu fais la même manip que précédemment concernant le module Y3 , mais cette fois en allant relever les signaux des pins 10 et 11 sur le tube cathodique.
Vérifies dans ta manip précédente les tensions relevées sur ton transistor T3 ( refais cette manip pour T3 ).
Relèves les tensions sur les bases de T33 et T34 .


TO BE CONTINUED

Numéro de l'article: 182354   |  De: BURST   |  Date: 2005-01-27 10:00:49
   RE: Depanage d'un oscilloscope
Ok, je vais essayer de refaires les manipulations demain d'ici demain. Desolé je manque un peu de temps avec le stage en entreprise que je fait en se moment.

Sur ce lien, il y les tensions sur tout les transistors, mais je ne sait pas danq quelles conditions elles sont prises
http://www.kipis.ru/articles/article_c1-94.pdf

Numéro de l'article: 183141   |  De: phenix   |  Date: 2005-01-28 22:29:48
   RE: Depanage d'un oscilloscope
Hello ,



Oui , je sais bien , seulement là , on est dans une configuration de panne et non de fonctionnement normal . Par conséquent, ces tensions ne nous serviront que pour faire une comparaison avec celles que tu relèves , c'est l'objectif de ces différentes manipulations , justement .


TO BE CONTINUED

Numéro de l'article: 183219   |  De: FLYBACKBOOSTER   |  Date: 2005-01-29 10:21:57
   RE: Depanage d'un oscilloscope
Salut
J'ai recomencé les mesures sur T3, le collecteur varie cette vois entre 30 et 230V ceulon le reglage de position horizontale

La broche 10 du tube j'ai 228V
Sur la broche 11 j'ai entre 46 et 227V celon la possition verticale, La tension la plus faible est pour le reglage a fond vers la droite

Base de t34: Entre -0.74V et +8.6V ceulon le reglage vertical. La possition vers la droite donne la tension la plus elevée

Base de t33: 2.8V, j'avais un toute par rapport a le base de T33. Je pris le broche qui etait liée a un 2n3819 ( problement remplacé par son utilisateur precedant )

Par contre je dois te dire un truc dont je ne suis pas trés fier. Je me suis pris le jus car j'ai touché le carte sans la debrancher. Je ne sait pas quelle tension j'ai pris. Moi je vais bien mais j'espere je n'est pas abimé mon oscilloscope.

Numéro de l'article: 183559   |  De: phenix   |  Date: 2005-01-29 21:58:08

   Imprimante Lexmark  
Mon imprimante a apparament rendu l'âme mais j'ai pas envie de la desosser complètement avant d'en être certain. Quand je mes l'alimentation de mon imprimante (30V DC) une petite étincelle avec un petit clac se fait entendre et ensuite un petit bruit (comme si je cherchait une station de radio), ce bruit diminu de folume quand j'augmente (jamais plus de 30V) ou diminu la tension d'alim, mé je sais pas d'où il vient enfin il vient de la carte électronique ça j'en suis sûr.
Pouvez vous me dire d'ou ça vient
merci d'avance

Numéro de l'article: 179008   |  De: Jérèm'   |  Date: 2005-01-19 19:21:11
   RE: Imprimante Lexmark
Bonjour,
Probablement une soudure défectueuse, place toi dans le noir pour tenter d'appercevoir l'étincelle.
Salut.

Numéro de l'article: 179033   |  De: igloo   |  Date: 2005-01-19 20:17:18
   RE: Imprimante Lexmark
Référence de l'imprimante, et de l'alim ou inscriptions complètes ?

Numéro de l'article: 179103   |  De: Fas54   |  Date: 2005-01-19 22:32:52
   RE: Imprimante Lexmark
Lexmark Z42 j'aurais aimé trouver le chéma de la carte aussi ça serait plus pratique.
merci

Numéro de l'article: 179733   |  De: Jérèm'   |  Date: 2005-01-21 13:42:38
   RE: Imprimante Lexmark
Faut peut-être pas rêver pour le schéma.
Fais nous une photo de la carte et mesure la tension de sortie de l'alim en charge.

Numéro de l'article: 179983   |  De: Fas54   |  Date: 2005-01-21 22:07:57
   RE: Imprimante Lexmark
Voilà une photo de la carte je sais pas si ça vous aidera beaucoup parceque la photo n'est pas nette et mon appareil photo est pas top le numéro inscrit est : FA0A300460 et PP20A0315550


Taille: 43 Ko




Numéro de l'article: 180532   |  De: Jérèm'   |  Date: 2005-01-23 11:49:53
   RE: Imprimante Lexmark
Tension de l'alim en charge ?

Numéro de l'article: 180737   |  De: Fas54   |  Date: 2005-01-23 19:35:11
   RE: Imprimante Lexmark
28 V environ

Numéro de l'article: 180898   |  De: Jérèm'   |  Date: 2005-01-24 11:02:29

   Portique antivol  
salut tout le monde

jaimerai savoir, sans arrière pensée, comment éviter de faire biper les portiques antivol de supermarchés, ou de ne pas détecter le produit ?


Numéro de l'article: 179009   |  De: lowrider   |  Date: 2005-01-19 19:22:32
   RE: Portique antivol
Bonjour,
C'est tout simple :
1 batterie de voiture dans un Caddy à roulettes surmonté d'un grand carton sur lequel on bobine 150 tours de fils très fin. Le tout pour créer un champ contre-magnétique.
Salut.

Numéro de l'article: 179024   |  De: igloo   |  Date: 2005-01-19 20:01:20
   RE: Portique antivol
Salut,
C'est simple, tu passes à la caisse, tu payes et la caissière (ou la caissier) s'occupe de na pas faire biper la marchandise.

Numéro de l'article: 179027   |  De: Alain C   |  Date: 2005-01-19 20:04:17
   RE: Portique antivol
moi, ce qui me plairais,c'est de faire un méga gros oscillateur émeteur pour faire gueuler tout les portiques rien qu'en passant en bagnole à 30 mètres du magasin.
Pour l'électronique et pour la science, bien sur !

Pour lowrider, utilise la sortie de secours, pas ce forum ! ! !

Numéro de l'article: 179044   |  De: Lio   |  Date: 2005-01-19 20:29:22
   RE: Portique antivol
Hi Lowrider

Si tu n'as pas d'arrière-pensée, on peut au moins espérer que tu as des pensées, et dans ce cas tu peux toujours essayer de les alimenter avec un post récent:
http://www.abcelectronique.com/forum/read.phtml?f=1&i=178728&t=178728
Peut-être t'es tu appelé David dans une vie antérieure? Je n'ai pas vérifié, en tous cas il y a suffisament d'éléments détaillés pour permettre à n'importe qui de trouver des moyens simples et (très) efficaces pour éviter de faire crier le machin.
Bonne étude

Numéro de l'article: 179076   |  De: Lou   |  Date: 2005-01-19 21:36:25
   RE: Portique antivol
emballer le produit dans une feuille de mumétal

Numéro de l'article: 179141   |  De: elektrax   |  Date: 2005-01-20 07:52:42

   toujours une identification a demander  
merci,
c'est encore moi qui vous demande une identification a partir d'une photo d'un petit composant carre sur patte ou il est ecrit CK05Bx,104K,50V,A9121 merci de m'eclairer

de plus j'ai une question a propos de l'autre photo d'un condo ceramique tout petit et je voulais connaitre sa valeur et celle d'un autre de la meme forme : sur le premier il est ecrit 47P et sur l'autre n68

merci de votre aide et de votre comprehension face a mon desarois


Taille: 18 Ko




Numéro de l'article: 179012   |  De: LUCAS   |  Date: 2005-01-19 19:42:04
   RE: toujours une identification a demander
Salut,
Ce sont des condensateurs de la série CK05 dont la valeur est 100nF (0,1uF) et le voltage max est de 50Volts.

Numéro de l'article: 179021   |  De: Alain C   |  Date: 2005-01-19 20:00:14
   RE: toujours une identification a demander
Salut !
Pour les autres : 47p = 47pF ; n68 = 0,68nF
++

Numéro de l'article: 179043   |  De: SesechXP   |  Date: 2005-01-19 20:26:13

   Communiquer avec MAX6952  
Je voudrais savoir comment faire fonctionner le MAX6952 a partir du PC ou d un uControleur.


Numéro de l'article: 179013   |  De: Bobby   |  Date: 2005-01-19 19:43:36

   Electriciens confirmés pour INFO sur CATU DT-200  
Bonjour à tous,
Ayant des doutes sur la qualité de ma "terre" (normalement sous ma maison), j'ai fait intervenir un électricien à mon domicile pour contrôler et me donner un ordre d'idée de la mise à la terre (globale) de mon installation électrique et avoir une valeur en Ohm de la, tant recherchée, "résistance-de-terre".

Il a sorti un appareil (un DT-200 de CATU) qu'il a branché sur une de mes prises de courant (où bien sûr la terre arrive déjà bien au tableau)

Cet appareil est vendu sur Radiospares sous la ref: 188-3929
(pour ceux qui connaissent)

Là, nous avons vu tous les deux qu la valeur indiqué en Ohm
(led rouge) était de 100 Ohms... la dernière valeur d'ailleurs...

>Quel est le principe de mesure de cet appareil sachant qu'il n'utilise que "PHASE" "NEUTRE" et TERRE d'une simple prise.
>Est-ce une valeur fiable ?
>Cela voudrait-il vraiment dire que ma prise de terre (c.a.d le fameux "piquet de terre" qui est relié au shunt dans mon garage sous ma maison) est mauvaise ??? il parait qu'il faut que cela tourne en dessous de 50 Ohms ..

Merci d'avance pour vos réponses, commentaires, conseils et astuces
Cordialement,
Stéphane... > un peu "vert" quand même que ma terre soit pas bonne...

Numéro de l'article: 179016   |  De: Paillassou   |  Date: 2005-01-19 19:52:22
   RE: Electriciens confirmés pour INFO sur CATU DT-200
bjr

primo une mesure de terre se fait sur la barette car si il y a une mauvaise connection derriere on peut la trouver.

le principe est simple il connecte simplement la phase à la terre
avec une résistance en série

une mesure du courant permet grace à la simple loi d'homs diviseur de tension d'en déduire la résistance de terre à 50HZ sinusoidal....

la tension limite est de 50v
en fct du courant de seuil fixé par le DDR tu peux en déduire la résistance maximale

ex 30ma donne r<50/0.03=1666 homs

500ma donne r<100 homs

doinc ici tu es limite pour du 500ma

attention une terre n'a qu'une seule fonction protéger les hommes contrairement à ceux que certains pense (protection des équipements)




Numéro de l'article: 179034   |  De: coco34   |  Date: 2005-01-19 20:17:58
   RE: Electriciens confirmés pour INFO sur CATU DT-2
Bonjour,

Encore un electricien qui a eu son diplome dans un pochette surprise !!!!

Pour verufier une instalation de terre il faut :
- verifier la terre à la barrette de coupure ( ca ne sert à rien d'avoir un reseau de terre sans refference
- ensuite on verifie que les prise sont reliees à la barrette de coupure

valeur indicative pour une bonne terre 10 Ohm MAXI

A+

Numéro de l'article: 179039   |  De: neuneu57   |  Date: 2005-01-19 20:23:30
   RE: Electriciens confirmés pour INFO sur CATU DT-2
Bonsoir,
Voir la réponse de KIMBLE :
Auteur: Kimble
Date: 05-01-05 11:46

Bonjour ,
La valeur de la résistance d'une prise de terre se mesure avec un telluromètre et non avec un multimètre ( sauf s'il dispose de cette fonction ) .
La mesure se fait sous une tension d'environ 600 volts continu .
Certain sites proposent cependant l'utilisation d'un (ou deux) multimètres pour faire cette mesure mais elle n'est (à mon avis) pas fiable parce que ni la tension ni le courant de mesure ne sont suffisants or l'inspecteur du Consuel lui disposera d'un vrai telluromètre pour le contrôle.
Vu le coût d'un tel appareil il n'est bien sûr pas rentable pour un particulier d'en acheter un pour effectuer UNE mesure le mieux est d'en louer un ou de se le faire prêter par un artisan .. si on lui a acheté un peu de matériel .
Je vous met quand même un lien qui propose la mesure avec multimètres:
http://www.cyberbricoleur.fr/index.php?r=fiches&qf=6&p=1&cat=e&cld=&fiche=209
A+

Numéro de l'article: 179069   |  De: Calorios   |  Date: 2005-01-19 21:18:42
   RE: Electriciens confirmés pour INFO sur CATU DT-2
Très bon Calorios!
CQFD

Numéro de l'article: 179075   |  De: Alain C   |  Date: 2005-01-19 21:36:22
   RE: Electriciens confirmés pour INFO sur CATU DT-2
AH SUPER bon alors passons à la phase 2

1 > Merci déjà pour toutes vos réponses... vous êtes super sympa...

2 > Pour le lien de Calorios, je le connaissais déjà puisque déjà téléchargé (et oui... avant de poster j'ai cherché un peu qd même...mais merci quand même il est d'ailleurs très bien fait...)
Mais vous comprendrez que je voulais savoir vite fait grosso-modo...et me lancer dans le plantage de 2 piquets pour effectuer des tests et des mesures de partout.. cela m'embeter un peu)

Ne vous inquietez pas la prestation ne m'a pas coûté chère...30 euros.
enfin...bon...passons...

3 > Pour Neuneu57 et coco34:
J'ai simplement demandé à cet electricien un contrôle "rapide / grosso-modo" et en plus de vive voix...pas de devis....vous comprenez... de la main à la main... et il m'a dit qu'il pouvait me donner cette info (Resistance Ohmique de terre) avec son appareil ...c'est tout...

et d'ailleurs, au vu du message donné par Calorios:

"Vu le coût d'un tel appareil il n'est bien sûr pas rentable pour un particulier d'en acheter un pour effectuer UNE mesure le mieux est d'en louer un ou de se le faire prêter par un artisan .. si on lui a acheté un peu de matériel..." >>> donc pour 30 euros...passons ...

Je ne vais pas le critiquer...puisqu'il a fait ce que j'ai demandé...
BON enfin...

Donc pensez vous que si je loue un appareil différent et que je teste d'une autre manière (au niveau de mon shunt de déconnexion terre-tableau / terre-fondation) je vais avoir quelque chose de plus sérieux...et que mes 100 Ohms approximatifs se verraient diminués au final...

Merci en tout cas à vous tous...
Stéphane.


Numéro de l'article: 179091   |  De: Paillassou   |  Date: 2005-01-19 22:05:23
   RE: Electriciens confirmés pour INFO sur CATU DT-2
Personne ne t'empêche de rajouter un ou plusieurs piquets de terre raccordés à ta barette. Perso, j'ai plusieurs sources reliées entre-elles et raccordées à la barette de terre. A l'époque, au telluromètre avec 2 piquets plantés, la résistance était inférieure à 30 Ohms.

Numéro de l'article: 179107   |  De: Fas54   |  Date: 2005-01-19 22:43:07
   RE: Electriciens confirmés pour INFO sur CATU DT-2
pour la petite histoire , j'ai deja vu des prises de terre assez folklo

1 bout de tube de cuivre de plomberie de 10 cm enfoncé dans le plancher beton au 5eme etage d un immeuble

1 tube cuivre enfoncé dans un pot de fleur

le fil de terre enroulé autour d'une tenaille trempant dans une bouteille de lait en plastique remplie d'eau

si tu le peux essaye de replanter un piquet en plus , mais distant du premier car le sol n est peut etre pas tres conducteur...

Numéro de l'article: 179113   |  De: ferisol   |  Date: 2005-01-19 23:18:02
   RE: Electriciens confirmés pour INFO sur CATU DT-2
Bonsoir,
2 liens sur le sujet
http://www.promotelec.com/librairie/Docs_PDF/MISELATE.PDF
http://www.chauvin-arnoux.com/groupe/pdf_mag/mesure.terre_cam_F_55.pdf
cd


Numéro de l'article: 179115   |  De: cd   |  Date: 2005-01-19 23:23:30
   RE: Electriciens confirmés pour INFO sur CATU DT-2
La resistance de terre doit etre inferieur à 5 ohms maintenant !!!!

pour info il existe en appareil de mesure de terre à mesure direct

c'est à dire sans les piquets

il se connecte directement sur la source

par contre ses appareils sont un peu chers !!!!



Numéro de l'article: 179201   |  De: greg   |  Date: 2005-01-20 10:52:05
   RE: Electriciens confirmés pour INFO sur CATU DT-2
Merci Greg, je pense justement que c'est de cette manière qu'il a contrôlé ma "terre-fondation", avec son fameux CATU DT-200, de manière approximative, certes, mais visiblement (et malheureusement) supérieure à 100 Ohms.

Je sais ce qu'il me reste à faire:
> Planter, comme l'a très bien dit FAS54 (merci à lui d'ailleurs)
un ou plusieurs piquest de terre en complément de ma terre existante (mauvaise) et espérer atteindre quelques 30 Ohms (j'espère)

Merci pour tout > vous êtes des chefs...
Cordialement,
Stéphane



Taille: 23 Ko




Numéro de l'article: 179208   |  De: paillassou   |  Date: 2005-01-20 11:17:12
   RE: Electriciens confirmés pour INFO sur CATU DT-2
Bonjour,
Les normes NF C 15-100 impose pour une bonne prise de terre une résistance électrique déterminée en fonction de la sensibilité du dispositif différentiel de l'installation de la maison. Avec un disjoncteur E.D.F. de branchement différentiel sélectif (type S) de 500 mA, la résistance maximale de la prise de terre doit être de 100 ohms.
Cette résistance dépend des dimensions de l'électrode de prise de terre, de sa forme et de la résistivité du terrain, sachant que cette résistivité varie suivant la profondeur, le taux d'humidité et la température. Il est demandé une valeur maximal de 50 ohms pour les zones extrêmement humides.
Je ne sais pas ou on va chercher une valeur de 5 ohms ! valeurs impossible à réaliser en certains endroits !
Pour ce qui concerne le CATU DT – 200, il ne sert pas à mesurer la prise de terre générale, mais à mesurer (évaluer) la résistance des terres de protections d’une installation électrique (distribution).
Il me semble qu'il y a des confusions très, terre à terre!
Pour info :
http://www.catuelec.com/PDF/Pro15100gb.pdf




Numéro de l'article: 179233   |  De: Calorios   |  Date: 2005-01-20 12:22:29
   RE: Electriciens confirmés pour INFO sur CATU DT-2
Bonjour !
Pour mesurer une prise de terre, on plante deux piquets (terres auxiliaires, l'un pour injecter le courant de mesure, l'autre pour effectuer la mesure), et en plus, pas n'importe comment ; il faut bien un "tellurohmmètre" qui injecte un petit courant alternatif (quelques centaines de milli maxi, sous quelques volts) à une fréquence différente de 50 Hz, pour éviter d'être perturbé par les courants de fuite.
La valeur maximale est 100 ohm (NF C 15-100 § 771.411.3.2 Edition 2002) pour un logement.
Normalement - surtout si on a un doute sur la façon dont la prise de terre a été réalisée - on met TOUTE L'INSTALLATION HORS TENSION et on ouvre la barrette de terre pour ne mesurer que la prise de terre
C'est TRES DANGEUREUX d'ouvrir la barrette si on n'est pas SUR que TOUTE l'installation est bien HORS tension.
En principe, la réalisation d'une prise de terre par "boucle" -de conducteur en cuivre ...- "à fond de fouille" (sous les fondations) est obligatoire, pour tout ce qui est neuf ou ... récent!
A+
PS je ne crois pas que l'appareil mentionné soit un telleurohmmètre

Numéro de l'article: 179241   |  De: jjb   |  Date: 2005-01-20 12:57:17
   RE: Electriciens confirmés pour INFO sur CATU DT-2
Merci Calorios mais quand tu dis:

"Pour ce qui concerne le CATU DT – 200, il ne sert pas à mesurer la prise de terre générale, mais à mesurer (évaluer) la résistance des terres de protections d’une installation électrique (distribution)."

Honnêtement:

> si tout mon tableau électrique est bien réalisé (ce qui est le cas)

> que cet electricien me demande une prise secteur où la broche "terre" est bien reliée (via les gaines) à mon tableau et donc à la barette globale recueillant tous les fils de terres

> que ma barette globale de terre du tableau est elle même correctement reliée, via un SHUNT en cuivre (pour deconnexion) sur 2 plots de céramiques, et connecté à un "pseudo piquet" dessous ma maison...ce que je nommerai "terre-fondation"

L'appareil DT-200 donne bien la valeur Ohmique de la résistivité de ma "terre-fondation" (donc de MA terre) en faisant des mesure (je ne sais pas trop comment) avec la "PHASE" et le "NEUTRE" (donc EDF) de ma prise secteur NON ???? Me trompe-je ???

et là ça donne 100 Ohms...sur cet appareil...

On tourne en rond ou quoi ???

Le schéma explique un peu ce que je suppose...

###Graphgr_2390###

Numéro de l'article: 179243   |  De: paillassou   |  Date: 2005-01-20 13:02:59
   RE: Electriciens confirmés pour INFO sur CATU DT-2
Merci beaucoup JJB pour ce complément d'info...

Numéro de l'article: 179246   |  De: paillassou   |  Date: 2005-01-20 13:16:10
   RE: Electriciens confirmés pour INFO sur CATU DT-2
Salut,
Prenons un exemple concret :
La valeur d 'une prise de terre d’habitation doit être telle que, dans un appareil électrique, en cas de contact accidentel direct ou indirect entre une pièce sous tension et la masse de cet appareil, si la tension présente sur la masse de cet appareil est égale ou supérieure à 50 volts, le disjoncteur différentiel d 'abonné interrompt le circuit.
Ce qui signifie selon le calibre du disjoncteur d 'abonné
650 mA : 50V/0,650A= 76 ohms
500 mA: 50V/0,5 A= 100 ohms
300 mA: 50V/0,3A= 166 ohms
30 mA : 50V/ 0.03= 1666 ohms.
Si la terre dans celle-ci est mal serrée, idem dans une boite de dérivation et encore une fois sur la barrette, et encore sur les piquets ( corrosions ou autres) et si les liaisons équipotentiels de ta demeure sont mal faite, plus la résistance du fil, si la ligne est longue, crois-tu que la mesure réelle de cette terre soit correcte si tu procède de cette façon ? même dans les installations bien réalisées!
Non, la seule mesure fiable d’une terre de protection est celle qui est mesurée avec un telluromètre, à la barrette de terre découplée et avec les précautions et les recommandations dues au mode d’emploi, et en plus, c’est la loi qui l’impose !
Edf , pour leurs propres installations sont encore plus restrictif, leurs terres ne dépasse jamais plus de 30 ohms (entre 0 et 30) au maximum.
Ces normes n’ont pas été choisies au hasard, il y a une marge de sécurité. Avec 30 ohms au transfo EDF et 100 ohms chez toi, le différentiel de 500mA déclenche, mais a plus de 460 ohms au total il ne déclenchera plus.
Mais, vous faite comme vous voulez, le tout est de savoir ce que l’on veut, et ce que l’on fait
Note : pour jjb, un telluromètre fonctionne avec une tension de 600V continu ( je te laisse calculer l'intensité)!


Numéro de l'article: 179319   |  De: Calorios   |  Date: 2005-01-20 15:12:30
   RE: Electriciens confirmés pour INFO sur CATU DT-2
Très bien expliqué Calorios MERCI.
Clair, net et précis...je vais de ce pas rajouter un piquet de terre plus fonctionnel que l'existant.

MERCI à tous pour vos conseils et infos.
Cordialement,
Stéphane

Numéro de l'article: 179324   |  De: paillassou   |  Date: 2005-01-20 15:20:28
   RE: Electriciens confirmés pour INFO sur CATU DT-2
paillassou
tu veux rajouter un piquet ?

mais pourquoi faire ? alors que tu ne dis pas quel est la valeur de ton DDR ?

de plus un DDR 30mA fonctionne sans aucune terre

avec un 500MA tu pourras aussi mourir même avec une terre excellente...


Numéro de l'article: 179491   |  De: coco34   |  Date: 2005-01-20 21:03:10
   RE: Electriciens confirmés pour INFO sur CATU DT-2
Bon je viens de regarder la C15 100

la resistance de prise de terre pour le domestique doit etre inferieur à 50 ohms

En fait je suis installateur electricien et pour nos instalations on s'arrange pour avoir une resistance inferieur à 5 ohms.
POur cela on fait "un fond de fouille" qui consiste à derouler une tresse en cuivre dans la terre tout autour du batiment.

Voila mais pour une installation domestique R<50 ohms

quand au Catu DT 200 (j'ai la catalogue sous les yeux) il evalue la resistance de prise de terre , il ne fait pas de mesure precise



Numéro de l'article: 179612   |  De: greg   |  Date: 2005-01-21 08:57:48
   RE: Electriciens confirmés pour INFO sur CATU DT-2
OK Merci Greg pour l'info ;o)

Pour coco34 > désolé si j'ai oublié...
ALORS
>Disjoncteur diff. Général EDF est de 500 mA avec un calibre sur 30A
>Disjoncteur différentiel (en série) est de 30mA sur calibre 40A

Voilà...
mais bon, ne vous tracassez plus pour moi,
je vais, de toute facon, m'orienter sur l'installation d'une prise de terre supplémentaire...

Merci encore à tous
Stéphane

Numéro de l'article: 179657   |  De: paillassou   |  Date: 2005-01-21 10:52:28
   RE: Electriciens confirmés pour INFO sur CATU DT-2
Salut Greg,
On doit pas avoir les mêmes normes :)
Dans, NF C 15-100 § 771.411.3.2 Edition 2002
Je trouve:
La résistance de la prise de terre RA à laquellle sont reliées les masses métalliques d'une installation indivuduel doit être au plus de 100 ohms.
Ra = 50/ 0.5 = 100 ohms.
Le disjoncteur de branchement placé à l'origine de l'installation devra dans ce cas être de moyenne sensibilité, cette protection est du type S et de courant différentiel-résiduel au plus égal à 500mA.(NF C 14-100)
Maintenant, bien sur ils peut avoir des normes plus restrictives dans certaines régions.
Personnellement je n'aurai pas la prétention de faire une terre de moins de 5 ohms, cela dépend tellement de la région et de la résistivité du sol!

Numéro de l'article: 179738   |  De: Calorios   |  Date: 2005-01-21 14:02:09
   RE: Electriciens confirmés pour INFO sur CATU DT-2
bsr tu as un 30ma donc ca ne sert à rien de toucher ta terre cela convient très bien !


Numéro de l'article: 179851   |  De: coco34   |  Date: 2005-01-21 18:13:54

   Bistable  
On me conseille un relais "bistable" pour activer et désactiver un montage via un poussoir.
Je voudrais savoir de quoi il s'agit, si c'est un montage ou un relais déjà conçu pour cette application ?
Merçi

Numéro de l'article: 179023   |  De: GUY   |  Date: 2005-01-19 20:01:10
   RE: Bistable
cela s'appelle aussi un telerupteur

Numéro de l'article: 179040   |  De: gregelec   |  Date: 2005-01-19 20:24:09
   RE: Bistable
Salut,
Soit tu le monte toi même, comme te l'a indiqué Alain C, avec un 4013 qui commande un relais, soit tu l'achète déjà conçu dans le commerce, c'est très courent, tu demande un télérupteur.



Numéro de l'article: 179056   |  De: Calorios   |  Date: 2005-01-19 20:52:23
   RE: Bistable
salut
un relais bistable a deux bobines on le commande avec une impultion sur une bobine pour fermer ses contacts , sur l'autre pour les ouvrir.
le telerupteur à une seule bobine à chaque impultion il change d'état:ouvert,fermé.

MG

Numéro de l'article: 179097   |  De: mg   |  Date: 2005-01-19 22:20:32
   RE: Bistable
au lieu d'écrire 36 messages va donc lire les reponses à tes anciens posts

http://www.abcelectronique.com/forum/read.phtml?f=1&i=179213&t=178838

Numéro de l'article: 179217   |  De: leglandeur   |  Date: 2005-01-20 11:42:56

   Schéma tuner Luxman T1L  
Bonjour,

Je recherche le schéma du tuner Luxman T1L.
Le mien a des problèmes de syntonisation.

Merci.

Maxounet

Numéro de l'article: 179047   |  De: Maxounet   |  Date: 2005-01-19 20:38:59

   recherche d'un CI  
Bonsoir tous
Je recherche un CAN 6 bits j'en ai trouvé mais ils sont tous de la même taille, taille qui m'empêche de les soudés avec un fer classique. Je voudrais donc trouver un CAN 6 bits sous forme DIP.

D’ailleurs quel forme de boîtier existe je connais DIP, DIL, SOIC y en a t il d'autre?

@+

Numéro de l'article: 179065   |  De: darra41   |  Date: 2005-01-19 21:15:03
   RE: recherche d'un CI
Hello

Utilise un convertisseur: c'est un petit CI avec empreinte CMS et des picots pour suimuler un composant classique TTH genre DIP.
A+


Numéro de l'article: 179080   |  De: Lou   |  Date: 2005-01-19 21:40:34
   RE: recherche d'un CI
RE-bonsoir
Un CAN est un convertisseur analogique numérique, j'en ai trouvé plein de CAN mais c'est le type d'empreinte qui ne me convient pas. tous les convertisseur que j'ai trouvé son extra plat avec des pattes très rapproché et soudable avec un fer spécial et moi je voudrais les références de CAN en boîtier dip soudable avec un fer classique
Merci


Numéro de l'article: 179114   |  De: darra41   |  Date: 2005-01-19 23:22:27
   RE: recherche d'un CI
Salut,
Lou te parle d'un convertisseur d'empreinte, pas un CAN. ça te permet de placer des composants CMS sur des circuits imprimés où l'empreinte est DIP (par exemple). Mais j'ai peur que ça ne fasse que déporter le problème, car il faudra bien souder le CAN sur l'adaptateur d'empreinte, de toutes façons... ref de CAN en boitier DIP: voir chez gotronic. Pas forcément 6 bits, mais y'aura du 8, suffit de conserver seulement les 6 bits de poids fort.

Numéro de l'article: 179215   |  De: nabla   |  Date: 2005-01-20 11:34:12

   solution pour démarrer un moteur cc ?  
Bonjour,
je cherche un montage simple pour démarrer doucement un moteur 24 VDC de 300W par un interrupteur marche/arrêt ?????
Merci pour vos suggestions .

Numéro de l'article: 179068   |  De: olivier   |  Date: 2005-01-19 21:18:39
   RE: solution pour démarrer un moteur cc ?
Bonjour
le principe: une PWM commandee par la charge d'un condo: + le condo se charge, + le rapport cyclique est grand

A+

Numéro de l'article: 179174   |  De: pierrre   |  Date: 2005-01-20 10:10:24
   RE: solution pour démarrer un moteur cc ?
Bonjour,
Avant de te lancer, je te conseille le lien suivant à étudier attentivement.
Voir pages 9 et 10 le I de pointe (120 A en 12 V pour un moteur de 400 W)
Voir pages 11 les températures de jonction correspondantes.
Voir pages 17 l’allure du courant qui si elle est trop importante en amplitude devra être limitée par une inductance externe que le constructeur de moteur spécifie suivant le matériel
http://www.semiconductors.philips.com/acrobat_download/applicationnotes/AN10293_1.pdf
La conclusion est qu’on ne commande pas un moteur sans régulation de courant.
Ne par oublier qu’il faut commencer par savoir ce que le moteur devra entraîner et comment !
Je crois que tu auras compris que ce n’est pas avec un fet et un 555 que cela peut se faire. Pour info voici un lien qui montre un schéma bloc de la régulation en page 4
http://sitelec2.free.fr/cours/schema.pdf
Bonne étude
cd




Numéro de l'article: 179209   |  De: cd   |  Date: 2005-01-20 11:20:19
   RE: solution pour démarrer un moteur cc ?
Bonjour

Le plus simple est de faire un limiteur de courant
Une idée de schéma ?? A essayer >> non testé !!!

A bientôt
###Graphgr_2394###

Numéro de l'article: 179328   |  De: EPERVIER   |  Date: 2005-01-20 15:25:28
   RE: solution pour démarrer un moteur cc ?
re
ouppppsss.... pas fait attention a la puissance; d'accord avec CD, ce n'est pas avec un simple 555 et un mos que cela peut de faire....

A+

Numéro de l'article: 179391   |  De: pierrre   |  Date: 2005-01-20 17:35:39
   RE: solution pour démarrer un moteur cc ?
Bonsoir olivier,
Si tu veux maîtriser la pente de la vitesse il te faut le schéma complet (voir exemple que j’ai donné plus haut). Avec un limiteur de courant donc de couple, le temps pour passer de N min à N max. sera fonction de la charge que verra le moteur. A vide croissance très rapide de la vitesse ou tu devras en tenir compte et adapter la limitation et fonction de la charge
Quelle sera la charge que ce moteur devra entraîner ? C’est un moteur 24 V ; 300 W mais quelle est sa N max. et son type d’excitation ? As-tu pensé à la façon d’arrêter le moteur ?
cd


Numéro de l'article: 179440   |  De: cd   |  Date: 2005-01-20 19:11:34
   RE: solution pour démarrer un moteur cc ?
bonjour

tu prends deux mosfet en //

tu connectes une résistance sur la gate (R)

avec 5RC=temps pour la commutation permanente
C somme des deux capacités d'entrée

si tu choisis par exemple 10s tu en déduiras R

mettre quand un petit radiateur sur les mosfets ils vont chauffer
une résitance de 1M est connectée entre la masse et les 2 gates pour vider lors de l'arrêt.

un interrupteur alimente en 10V les gates via un diviseur de tension donc 4 ou 5 résistance un interrupteur 2 mosfets un radiateur.

CD toujours un membre actif de la régulation de courant tu dois avoir la carte du club ?
olivier si tu piges pas ce que je te dis dis le moi je te donnerai le schéma et les transistors tout depend de ton fournisseurs en mosfet




Numéro de l'article: 179529   |  De: coco34   |  Date: 2005-01-20 22:11:29
   RE: solution pour démarrer un moteur cc ?
Bonjour Olivier,
Si tu as bien lu le lien de ‘Philips’, qui s’y connaît personne ne dira le contraire, je crois que tu seras du même avis que ‘Pierre’. ‘EPERVIER’ a aussi opté pour ce type de commande.
Ne te laisse pas piéger par de mauvais conseils qui confondent une temporisation de commande de gate et l’accélération … C’est l’accélération qu’il faut contrôler et pas une commande de gate. Rappelles-toi aussi la pointe de courant du lien de ‘Philips’, comment garantir en mettant des ‘Fet’, ou n’importe quel autre composant de puissance, en // qu’il y aura une répartition de courant équilibrée sans prendre les précautions adaptées !
cd


Numéro de l'article: 179653   |  De: cd   |  Date: 2005-01-21 10:44:38
   RE: solution pour démarrer un moteur cc ?
CD

le mosfet est très utilisé en // c'est le composant idéal pour cela en effet la variation de RDS ON est quasi identique quand on prend les même mosfet et si ils ont la même température...

les mosfet en // sont utilisés depuis bien longtemps et c'est un montage classique...

il cherche un montage simple je lui en propose un très simple bien sûr on peut faire plus compliqué mais cela est mieux que de mettre un interrupteur...

c'est aussi un montage très utilisé cela revient à utiliser le mosfet en résistance variable....

je n'ai pas réinventer la roue moi...



Numéro de l'article: 179848   |  De: coco34   |  Date: 2005-01-21 18:10:02
   RE: solution pour démarrer un moteur cc ?
rien,à ajouter,coco tu parles comme un livre!!

Numéro de l'article: 179890   |  De: bureau   |  Date: 2005-01-21 19:12:15
   RE: solution pour démarrer un moteur cc ?
rien,à ajouter,coco tu parles comme un livre!!

Numéro de l'article: 179891   |  De: bureau   |  Date: 2005-01-21 19:12:27
   RE: solution pour démarrer un moteur cc ?
Merci pour tes conseils .
Je veux bien aussi un petit schéma.
Amicalement.

Numéro de l'article: 179916   |  De: olivier   |  Date: 2005-01-21 20:03:08
   RE: solution pour démarrer un moteur cc ?
bsr voici un schéma

suivant le transistor achété regarder le datasheet pour vérifier que ID= au moins 50A
je te conseille irfz48 (72A)

mettre les transistors sur des radiateurs différents en effet si le transistor prend plus de courant que l'autre alors la T° augemente ensuite RDSon augmente alors I diminu.
il y a donc un auto équilibrage des courants sur les deux transistors.

connecter le Drain directement sur le radiateur (cosse vissée dessus).

voila tout depend si tu desires mettre ON doucement et OFF doucement ou vite ?

Numéro de l'article: 179987   |  De: coco34   |  Date: 2005-01-21 22:13:06
   RE: solution pour démarrer un moteur cc ?
j'ai oublié le schéma


Taille: 77 Ko




Numéro de l'article: 179988   |  De: coco34   |  Date: 2005-01-21 22:13:24
   RE: solution pour démarrer un moteur cc ?
Merci je vais essayer je pense .
Amicalement.

Numéro de l'article: 180302   |  De: olivier   |  Date: 2005-01-22 18:28:53

   Fabriquer une interface Pioneer/twingo  
Bonjour , je vodrai savoir si qlq'un avait deja réussi ou possédait des informations pour fabriquer une interface commande au volant avec une twingo(2001) pour un autoradio pioneer (dehp-3500mp) avec sortie jack ?
car cet autoradio vaut 150€ et l'interface 80 ... et je me doute que c pas l'électronique qui doit couté cher ...

Merci !


Numéro de l'article: 179074   |  De: nullos   |  Date: 2005-01-19 21:35:26
   RE: Fabriquer une interface Pioneer/twingo
Ben j'ai le même problème avec un JVc et une laguna, si qqu'un a la réponse!!

Numéro de l'article: 179194   |  De: lolo   |  Date: 2005-01-20 10:43:04
   RE: Fabriquer une interface Pioneer/twingo
Bah moi aussi j'ai le probleme avec ma clio et mon lecteur Blaupunk

si quelqu'un à un truc

merci

Numéro de l'article: 179198   |  De: greg   |  Date: 2005-01-20 10:49:26
   RE: Fabriquer une interface Pioneer/twingo
si ton poste radio est prevu pour la commande au volant est livrée avec

si elle n'est pas livrée c'est que ta radio n'est pas prevue pour alors tu peux toujours rever

Numéro de l'article: 179221   |  De: leglandeur   |  Date: 2005-01-20 11:45:43
   RE: Fabriquer une interface Pioneer/twingo
A ben je vais t'apprendre quelque chose leglandeur c'est que tous les autoradios de marque on une sortie pour pouvoir etre relié a la commande au volant d'origine moyennant l'achat d'un adaptateur ... valant une fortune pour beaucoup de marques !

Numéro de l'article: 179253   |  De: nullos   |  Date: 2005-01-20 13:27:44
   RE: Fabriquer une interface Pioneer/twingo
Salut

Numéro de l'article: 182476   |  De: Julien   |  Date: 2005-01-27 13:49:53

   dBm - certification  
Bonjour,

J'ai un appreil qui doit etre certifié et je crois que la puissance des signaux ne respectent les standards.

Par exemple, j'ai un signal à 1400 Hz qui doit etre emis :

Les standards sont :

-8dBm ou moins dans la bande "in-band power"
-60dBm ou moins dans la bande "out-band power" 12~16 kHz

J'ai les resultats suivants :
In-band power -7.7 dBm
Out-band : -58.3 dBm

-7.7 > -8, passe pas
-58.3 > -60, passe pas

Il faudrait alors diminuer la puissance du signal devrait resoudre le probleme n'est-ce pas?

CHristian



Numéro de l'article: 179081   |  De: Christian   |  Date: 2005-01-19 21:41:00
   RE: dBm - certification
Salut

Très probablement.

A+

Numéro de l'article: 179098   |  De: SuperPapum   |  Date: 2005-01-19 22:21:56

   syntonisation automatique  
J'ai hérité d'une télévision White-Westinghouse et je n'arrive pas à programmer les chaines...
Pouvez-vous m'aider pour savoir comment faire?
J'aimerais faire une syntonisation automatique...
ou programmer manuellemnt...
merci de me répondre

Numéro de l'article: 179085   |  De: Bouchez Georges   |  Date: 2005-01-19 21:51:19

   Afficheur LCD Graphique  
Bonsoir,

Suite à récupération , je suis à la recherche du datasheet d'un afficheur graphique Hitachi, référence LM313XBN.
Cet afficheur est équipe d'un contrôleur HD61830.
Mes recherches sur Internet étant nulles, peut être que l'un d'entre vous est en possession du document, qui pourra me permettre de piloter cet afficheur.

Fab.




Numéro de l'article: 179093   |  De: Fab   |  Date: 2005-01-19 22:11:52