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   Ampli Chevy de plus en plus casse tête#  
Bonjour, je fais suite a plusieurs messages dans lesquels j'expliquais un court circuit dans un ampli sono dont le schema est ci-dessous et que je n'arrive pas a depanner.
j'ai remplace tous les transistors par des neufs et heureusement que j'alimente l'ensemble grace a un alternostat car j'ai de nouveau un court circuit dans le Q8. Des que le voltmetre -Vcc monte a 5 Volts j'ai l'amperemetre sous Q8 qui monte deja a 100mA et le HP ronronne. Je n'insiste donc pas. Si je deconnecte le Hp cela ne le fait plus. Ca passe bien par lui vers le -Vcc
J'ai redessoude un a un tous les transistors pour les re-verifier (OK) a chaque fois je retestais l'ensemble avant de ressouder le transistor pour voir si cela venait de l'un d'eux. Rien n'y fait sauf lorsque le Q6 est dessoude, evidemment la il n'y a plus de CC.
Le reste des composants sont des resistances et des condos. Je ne comprend plus rien. Pouvez vous m'aider.
merci.
jld272


Taille: 58 Ko




Numéro de l'article: 170607   |  De: jld272   |  Date: 2004-12-29 23:54:09
   RE: Ampli Chevy de plus en plus casse tête
Bonjour,

Vous avez changé tous les transistors ??? ! Pourquoi ???

La panne est toujours là !

Vérifiez vos condensateurs électrolytiques s'ils n'ont pas de fuite par exemple (au niveau du HP).

Il se peut que certaines résistances soient plus ou moins défectueuses, avoir de ce côté là !

Voir également le HP s'il fonctionne bien + soudures.

Théoriquement, il faut rechercher la panne avec des appareils de mesure adéquat ! C'est-à-dire vérifier les tensions entre divers composants, mais avec un court-circuit, pas tellement évident sauf si on mesure en statique et non en dynamique, selon les pannes, bien évident...

Cordialement et bonne fin d'année

Jacques92


Numéro de l'article: 170626   |  De: Jacques92   |  Date: 2004-12-30 00:57:40
   RE: Ampli Chevy de plus en plus casse tête
Bonjour,

PS : Il ne faut jamais déconnecter un HP lors de son fonctionnement, cela peut nuire aux niveaux des circuits.

Bien à vous

Jacques92


Numéro de l'article: 170627   |  De: Jacques92   |  Date: 2004-12-30 01:03:05
   RE: Ampli Chevy de plus en plus casse tête
A l'origine il y avait deja un court circuit. J'ai change en 1er Q7 et Q8 sans succes, puis on m'a conseille de changer tous les transistors. Ce que j'ai fait sans succes.
Est ce que c'est un probleme qui se resou lorque la tension est plus grande? je m'explique, j'augmente progressivent la tension, je constate le CC a environ 5Volts. Si j'augmente est ce que tout va s'equilibrer avce l'ensemble des autres transistor?
Mes connaissance en electronique ne me permette pas d'aller plus loin, a part la diode et le transistors npn en commutation.
Donc ici j'aimerais quelqu'un qui me guide dans mon depannage.
Merci.
jld272

Numéro de l'article: 170639   |  De: jld272   |  Date: 2004-12-30 08:41:11
   RE: Ampli Chevy de plus en plus casse tête
je vais prendre un café et j'arrive!

A+

Numéro de l'article: 170654   |  De: pym   |  Date: 2004-12-30 09:35:04
   RE: Ampli Chevy de plus en plus casse tête
Merci ce serai vraiment sympa.
pour continuer je dirais que j'ai rechanger tous les transistors.
Testé C9 C12, Court circuité C-E de Q4 rien n'y fait. J'ai tjs ce p... cd CC dans Q8. J'ai enleve Q6 (plus rien) par contre comme je n'ai plus de CC j'ai pu monter la tension mais je n'ai aucune intensite dans Q7 meme sur le calibre 10mA, c'est bizarre.
jld272

Numéro de l'article: 170673   |  De: jld272   |  Date: 2004-12-30 10:56:52
   RE: Ampli Chevy de plus en plus casse tête
Q1 et Q2 ont été changés ou vérifiés?
Si un Q4 est strappé, il est normal de ne pas avoir d'intensité dans Q7, la valeur de R12 doit être identique à R16, est-ce le cas?, un voltmètre en // sur la sortie (HP) doit indiquer pratiquement 0V, est-ce le cas?

A+

Numéro de l'article: 170729   |  De: pym   |  Date: 2004-12-30 13:44:58
   RE: Ampli Chevy de plus en plus casse tête
non ce n'et pas le cas.
r12=47k
r16=22k (montage d'origine)
q1 et q2 ont ete changés et verifies. Non q4 n'est pas strappe, je l'avas juste fait a un moment pour voir si cela changeait quelque chose.
j'ai mis comme convenu un voltemetre an // au hp, resultat:
lorsque j'arrive à environ 2Volts en +Vcc et -Vcc (j'augmente progressivement), j'obtient 1,2V au voltmetre hp, et celui ci ronronne, il est bien evident que je ne peux pas monter plus haut faute de tout griller. J'ai environ 200mA dans Q8 et obsulument 0A en Q7.
jld272


Numéro de l'article: 170737   |  De: jld272   |  Date: 2004-12-30 14:13:55
   RE: Ampli Chevy de plus en plus casse tête
Salut, comprends-tu ton schéma ? Q1,Q2 ampli differentiel, Q3 ampli en tension, Q4 rêglage inter base ( établir le push-pull en état de légère conduction : courant de repos, soit ici, 3 jonctions ->1.8V )
Q5 à 8 push-pull (ampli en courant )Commence par le débrancher et regarde ce qu'il sort du collecteur de Q3 . De même, en envoyant la tension progressivement sur le push( débranché de Q3), vérifie l'établissement des tensions sur toutes les pattes des Transistors (test en statique )Tu vas trouver .A+

Numéro de l'article: 170738   |  De: mersauvage   |  Date: 2004-12-30 14:15:00
   RE: Ampli Chevy de plus en plus casse tête
Relève les tensions à tous les points et envoie nous cela (quand tu envoies 2V

Numéro de l'article: 170743   |  De: mersauvage   |  Date: 2004-12-30 14:19:36
   RE: Ampli Chevy de plus en plus casse tête
L'étage de sortie est asymétrique, une seule jonction be par Q6 en partie basse et deux jonctions be par Q5 et Q7, il est donc "normal" qu'à basse tension d'alim, la partie basse (pseudo PNP) conduise en premier, il faudrait plus de tension d'alim, je te propose de remplacer le HP par une résistance de puissance d'environ 50 Ohms, de court-circuiter Q4 (c,e)et d'insérer dans les 2 lignes d'alimentations une résistance de puissance de 50 Ohms env. et de faire un essai (bref!) avec voltmètre en sortie
(l'ampèremètre entre émetteur et R22 est mal placé, le mettre sous R22)
A+

Numéro de l'article: 170752   |  De: pym   |  Date: 2004-12-30 14:46:04
   RE: Ampli Chevy de plus en plus casse tête
Bonjour
T'es sûr que C12 (condensateur boostrap est branché dans le bon sens) sur le schéma, cela m'a l'air bizarre.
Je trouve étrange qu'il n'y ait pas de réglage du courant de repos.
Sinon quand un ampli n'est pas clair, je le branche sans mettre de charge (HP), cela évite d'introduire de l'offset sur le HP. Le premier truc que je regarde, c'est le courant de repos. Si le courant de repos est normal (10 mA), cela veut dire que je peux monter la tension d'alimentation. Au dela de 50 mA. MEFIANCE. Après, je regarde les tensions d'alimentation et l'offset.
à bientôt et bonne chance.


Numéro de l'article: 170784   |  De: MINUX75   |  Date: 2004-12-30 16:19:38
   RE: Ampli Chevy de plus en plus casse tête
Voici quelques mesures collecteur/emetteur des transistors. la tension est de 10V (+Vcc) et -10V (-Vcc) j'ai reussi a monter un peu en mettant une resistance de 50ohms a la place du hp.
q1=9V
q2=0V
q3=17VV
q4=0V
q5=17V
q6=180mV
q7=17V
q8=0,5V
l'intensite est de 150mA dans q8
jld272

Numéro de l'article: 170786   |  De: jld272   |  Date: 2004-12-30 16:22:59
   RE: Ampli Chevy de plus en plus casse tête
La tension de 0V de Q2 est parfaitement anormale!
Au point commun des émetteurs tu dois trouver -0.6V par rapport à la masse et +10V au collecteur de Q2, Q2 est HS ou mal brancher (brochage)...Si Q2 conduit à ce point! Q1 est forcément bloqué ou presque ce qui empêche Q3 de conduire et par conséquent Q5 et Q7 aussi, la branche du bas conduit donc fortement d'ou ton pb...

A+

Numéro de l'article: 170795   |  De: pym   |  Date: 2004-12-30 16:40:34
   RE: Ampli Chevy de plus en plus casse tête
Vérifie aussi si R16 est bien connectée a la sortie de l'ampli (piste, soudures)et R12 à la masse entrée.

A+(lundi!)

Numéro de l'article: 170815   |  De: pym   |  Date: 2004-12-30 17:16:14
   RE: Ampli Chevy de plus en plus casse tête
Autant pour moi, j'ai bien +10V entre C/E de q2 et +10V entre C/E de q1, et j'ai bien -0,6V au point commun des emeteurs q1-q2 / masse.
Par contre en prenant mes mesures la pointe de touche a legerement derape et est venue mettre en contact la base et le collecteur de q1, ce qui a provoque une baisse de l'intensite de court circuit de q8 et un augmentation de celle de q7 qui etait jusqu'a present nulle. cela a duree un fraction de seconde et je n'ai pas voulu le refaire. Est ce par la qu'il faut creuser.
jld272

Numéro de l'article: 170816   |  De: jld272   |  Date: 2004-12-30 17:17:52
   RE: Ampli Chevy de plus en plus casse tête
Le CC entre C et E de Q1 à pour effet d'accroitre le courant dans R13 et entraine la conduction de Q7 au détriment de Q8...je mettrais R12 à 22K comme R16 de façon à équilibrer les courants de base de Q1 et Q2, cette modif ramènera l'impédance d'entrée de l'ampli à 22K au lieu de 47K ce qui n'est pas gênant...

A+(lundi)

Numéro de l'article: 170821   |  De: pym   |  Date: 2004-12-30 17:24:46
   RE: Ampli Chevy de plus en plus casse tête
oui mais c'est le plan d'origine et ca marchait avant. je prefere reparer tout d'abord et modifier ensuite.
le CC que j'ai fait c'est entre la base et le collecteur de q1 pas entre C et E.
Pour l'instant ma panne est toujours la.
jld272

Numéro de l'article: 170852   |  De: jld272   |  Date: 2004-12-30 18:25:22
   RE: Ampli Chevy de plus en plus casse tête
Resalut, je ne comprends rien à ton relevé .Chaque transistor doit subir trois mesures . Tu ne peux pas les annoter sur le schéma et nous le reposter ? Tu y verras plus clair, toi aussi .Branche le moins de ton voltmètre à la masse, une fois pour toutes . Tu ne retrouveras plus 17V .A+

Numéro de l'article: 170890   |  De: mersauvage   |  Date: 2004-12-30 19:52:12
   RE: Ampli Chevy de plus en plus casse tête
Voila le resulat:
merci
jld272


Taille: 62 Ko




Numéro de l'article: 170939   |  De: jld272   |  Date: 2004-12-30 21:35:16
   RE: Ampli Chevy de plus en plus casse tête
Ouais, quand je vois -8V sur toutes les broches de Q6, je pense qu'il a fondu en court jus .As-tu un test diode sur ton multimètre ?
D'autre part, au point commun, emetteur Q6-collecteur Q8, tu as -8V ou -6.2V ? Je commencerai par controler Q6 et le changer . Ce court jus fausse toute la polarisation de l'ensemble .De même, au point commun emetteur Q4-base Q6, tu as -8V ou-8.4V ? Souviens-toi que tu devras avoir 1.8V entre collecteur et emetteur Q4 .Bizarre qu'il n'y ait pas d'ajustable dans le pont R17-18 .A+.

Numéro de l'article: 170970   |  De: mersauvage   |  Date: 2004-12-30 23:14:15
   RE: Ampli Chevy de plus en plus casse tête
Q6 est un pnp or quand il est alimente par une tension negative (-8v)a sa base, il devient passant et se comporte comme un interrupteur ferme, ce qui explique le -8V au collecteur et à l'emetteur. A moins que ma theorie ne tienne pas.
Sinon a part ca quelles sont les tensions qui vous paraissent anormales.
jld272

Numéro de l'article: 171169   |  De: jld272   |  Date: 2004-12-31 14:45:38
   RE: Ampli Chevy de plus en plus casse tête
Non . En statique, (en l'absence de signal,avec les tensions continues de polarisation) tant qu'il n'y a pas la jonction base emetteur saturée,0.6V,( + ou - suivant le type) un T est bloqué .Quand on a 0.6V, le transistor est passant et le collecteur tend vers le potentiel de l'emetteur . On dit : quand Vbe augmente, Vce diminue .Donc pour moi, Q6 est cuit .Sais- tu contrôler un transistor ? As-tu un test diode ?
Un autre relevé est bizarre, c'est -7.4V sur la base et l'emetteur de Q7 .cela voudrait dire que cette jonction est en cc, mais je me méfie, si tu as un multimètre numérique, il peut "voir" un potentiel, alors qu'il n'y a aucune circulation de courant . J'espère,car sinon, il circule 1A dans tes deux résistances de 0.5Ohms .(-7.4V- -6.2V =1.2V) ce que ne dit pas ton ampèremetre .
Sais-tu qu'un amperemètre s'intercale dans le circuit comme un fusible ?A+

Numéro de l'article: 171216   |  De: mersauvage   |  Date: 2004-12-31 16:16:37
   RE: Ampli Chevy de plus en plus casse tête
apres avoir repris les mesures avec precisions je vous livre le dernier schema avec les tensions collecteur/emetteur:
q1=10,53v
q2=10,6v
q3=19,4v
q4=0v
q5=18,5v
q6=116mv
q7=18,7v
q8=1,1v
Si cela ne vous parait correct dites le moi.
q4 et q8 me paraissait pas se comporter normalement. je les ai donc remplace et les mesures sont tjs les memes. Je commence a me demander si cela vient bien des transistors. j'ai teste aussi c12, c9 et c18.
Il y a une c.... cachée.
jld272


Taille: 63 Ko




Numéro de l'article: 171224   |  De: jld272   |  Date: 2004-12-31 16:42:40
   RE: Ampli Chevy de plus en plus casse tête
Bonne année,
Tu ne me dis pas si tu as changé Q6 depuis le dernier relevé .
Avec -9.15V sur toutes les broches, il parait en cc, mais ce n'est pas grave, puisque, en recherche de panne sur un push, on strappe collecteur-emetteur de ce T .
Ton problème, c'est que la base de Q6 devrait être à -0.6V environ .
(et la base de Q5 à 1.2V ) Je pense donc à R19-R20 .Es-tu sur de leur valeur ?(qui ne doit pas être faible, puisque -9.4V à leurs bornes .)
D'autre part, es-tu sùr que R21 relie base et emetteur de Q7 ? Sur les schémas de push que j'ai, cette résistance relie base de Q7 au point milieu, mais ce n'est pas trés grave .A revoir ton relevé, je trouve encore une anomalie, sur ton emetteur Q8, tu dois avoir - 10V et non -9.4V .L'ampèremetre ne bouffe pas 0.6V .
En résumé, il faut -0.6V sur la base de Q6 . As-tu remplacé R19 ou R20 récemment ?augmente la valeur .
Enfin, dans un ampli diff, les bases sont au même potentiel, environ 0V .Le 4V9 sur base de n'est pas normal .Je verrai bien C12 avec le moins vers R19 .commence par cela et pars en test doucement, à +-5V, La base de Q6 à -0.6V
Pour finir, tu ne me réponds pas, as-tu un test diodes, un test transistor ?Es- tu sur du brochage de Q6 ? Si tu veux être sur, fais un petit montage annexe avec une pile et une ampoule .Si tu as fait une inversion de brochage, tu peux nous trimballer longtemps .Tes soudures ne sont-elles pas surchargées .Par exemple, si le point R19-20 n'est pas à la masse .Revois calmement ton implantation .Fais le faire par un autre .Parfois, on refait toujours la même erreur .Bye .


Numéro de l'article: 171331   |  De: mersauvage   |  Date: 2005-01-01 13:24:42
   RE: Ampli Chevy de plus en plus casse tête
Erratum :ligne 2: avec -9.15V... je parle de Q4 .
ligne 1: je parle bien de Q6

Numéro de l'article: 171334   |  De: mersauvage   |  Date: 2005-01-01 13:31:00
   RE: Ampli Chevy de plus en plus casse tête
Oui j'ai change q6 et refait les dernieres mesures mais cela n'a rien change avec un nouveau q6. j'ai un test diode sur un multimetre et un test transisror que j'avais realise.
jld272

Numéro de l'article: 171374   |  De: jld272   |  Date: 2005-01-01 17:25:47
   RE: Ampli Chevy de plus en plus casse tête
Pour moi, Q2 est HS ou inversé en E C, remplace Q1 aussi...

A+

Numéro de l'article: 171804   |  De: pym   |  Date: 2005-01-03 09:10:35
   RE: Ampli Chevy de plus en plus casse tête
voici quelques elements de reflection:
q2 et q1 ont ete remplaces et retestes --> pas de changement
q6 enlevé --> plus rien
q1 et q2 enlevés --> pas changement
r19 deconnectée de la base de q6 --> plus rien
q4 enlevé --> pas de changement
c12 enlevé --> pas de changement
modification des valeurs de r17 et r18 --> pas de changement
j'y vais pas tatonnement mais j'y perd mon latin.
jld272

Numéro de l'article: 171982   |  De: jld272   |  Date: 2005-01-03 16:30:41
   RE: Ampli Chevy de plus en plus casse tête
Q2 ne peux pas avoir ces tensions! entre base et émetteur on ne peut pas avoir plus de 0.8V (maxi) entre base et émetteur si plus la jonction interne est forcement claqué, quel est la ref. de q1 et q2?
A+

Numéro de l'article: 172018   |  De: pym   |  Date: 2005-01-03 17:20:36
   RE: Ampli Chevy de plus en plus casse tête
q1,q2,q4: 2sc1815(serigraphie) ou 2sc3198(origine)
q3,q6: 2sa965(serigraphie)ou 2sa1023(origine)
q5: 2sc2235(serigraphie) ou 2sc1027(origine)
q7,q8: 2sd998 en boitier to3p
bizarre pour le q2 car je l'ai remplace et ca fait la meme chose.
jld272

Numéro de l'article: 172172   |  De: jld272   |  Date: 2005-01-03 21:53:12
   RE: Ampli Chevy de plus en plus casse tête
Vérifier absolument si Q2 est installé dans le bon sens, il semble qu'il y ait une inversion...

A+

Numéro de l'article: 172366   |  De: pym   |  Date: 2005-01-04 13:03:16
   RE: Ampli Chevy de plus en plus casse tête
inversion ou ? sur mon schema ou sur le montage? si c'est le montage je n'ai pas touche au montage d'origine si ce n'est d'avoir change les transistors par les memes et aux memes endroits.
jld272

Numéro de l'article: 172552   |  De: jld272   |  Date: 2005-01-04 16:51:53
   RE: Ampli Chevy de plus en plus casse tête
Le schéma est OK (quoique peu performant!) mais il est impossible d'avoir comme déja dit 5V et quelques entre B et E d'un transistor (cas de Q2 avec 4.9V sur la base et -0.7 sur émetteur),aucun transistor (sauf mauvais ou mal connecté) ne peut avoir cela..l'autre canal de cet ampli va bien?

A+

Numéro de l'article: 172563   |  De: pym   |  Date: 2005-01-04 17:16:45
   RE: Ampli Chevy de plus en plus casse tête
Desole je viens de reverifier ce transistor, il faut lire ente la base et la masse (-5V) toujours pour une tension +Vcc (+10V) et -Vcc (-10V)
je ne sais pas si c'est moi qui ai fait l'erreur ou si c'est depuis que j'ai redessoude et re-remplace certain transistors.
jld272

Numéro de l'article: 172700   |  De: jld272   |  Date: 2005-01-04 23:36:12
   RE: Ampli Chevy de plus en plus casse tête
As-tu controler les résistances, notamment R13,19,16,20, tu peux même retirer une extrémité de C12, qui ne sert à rien en statique, remplace C9 d'office car si en fuite il empêche Q2 de fonctionner...

A+

Numéro de l'article: 172766   |  De: pym   |  Date: 2005-01-05 10:26:31
   RE: Ampli Chevy de plus en plus casse tête
j'ai remplace r19,20,16 et c9 et ca ne change rien. j'ai reteste les tensions base collecteur emeteur par rapport a la masse, c'est bien les memes tensions indiquées sur mon dernier schema, sauf la tension de base de q2 qui est de -7,36V ce qui donne un Vbe de 6,6V ce qui je pense n'est pas normal.
cette tension devrait etre tres faible n'est ce pas?
jld272

Numéro de l'article: 173199   |  De: jld272   |  Date: 2005-01-05 22:16:25
   RE: Ampli Chevy de plus en plus casse tête
Il y a un pb de mise en conduction de Q3,Q5,Q, R13 est OK? Q3 et Q5 bien cablé (orientation), bonne continuité des résistances 0.5 Ohms? esaaie de connecter en provisoire une résistance de 100K entre la base de Q3 et la masse, le voltmètre connecté entre sortie HP et masse doit revenir vers un potentiel plus élevé (actuellement -8,2V) ce qui montrerait que Q3,5,7 réagissent.

A+

Numéro de l'article: 173332   |  De: pym   |  Date: 2005-01-06 11:24:41
   RE: Ampli Chevy de plus en plus casse tête
r13 a ete changee et ok. les 2 resistances de 0,5Ohms ont ete verifiees et ok.
J'ai change les 2 amperemetres pour les mettres apres les resistances de 0,5Ohms.
Si strap entre collecteur/emetteur de q5 --> court circuit dans q7 et q8
Si strap entre collecteur/emetteur de q3 --> court circuit dans q7 et plus rien dans q8
je ne sais pas si on va y arriver. Merci en tout cas pour votre patience a tous.
jld272



Numéro de l'article: 173644   |  De: jld272   |  Date: 2005-01-06 20:01:07
   RE: Ampli Chevy de plus en plus casse tête
Les straps que tu as fait ne révèlent rien d'anormal, as tu essayer le coup de la 100K?

A+


Numéro de l'article: 174045   |  De: pym   |  Date: 2005-01-07 14:59:57
   RE: Ampli Chevy de plus en plus casse tête
oui j'ai mis une 100k comme tu m'as dit mais ca n'a fait aucun changement, meme pas d'un 1/10e de volt.
j'ai deconnecte r16 et c10 pour voir, sans changement.
si ca continu j'aurai verifier et change tous les composants de ce p... d'ampli sans succes.
Le probleme dans ce type d'ampli c'est qe tous les circuits s'imbriquent les uns dans les autres et quand il y a un hic ca peut venir de n'importe lequel.
jld272


Numéro de l'article: 174099   |  De: jld272   |  Date: 2005-01-07 16:04:28
   RE: Ampli Chevy de plus en plus casse tête
Pb avec Q3 et/ou Q2..., R16 est indispensable...
As-tu essayer de l'alimenter "plein pot" en insérant des résistances de l'ordre de 50 Ohms/5W dans les lignes d'alimentation?
A+

Numéro de l'article: 174108   |  De: pym   |  Date: 2005-01-07 16:15:36
   RE: Ampli Chevy de plus en plus casse tête
Non alors la je ne sais faire il faut me guider avec un petit schem par exemple.
jl272

Numéro de l'article: 174264   |  De: jld272   |  Date: 2005-01-07 20:08:24
   RE: Ampli Chevy de plus en plus casse tête
je repense a ce que tu as dit. Si je l'alimente plein pot avec une resistance qui fait chuter la tension, ca revient au meme que de l'alimenter sous une tension plus faible, non?
jld272

Numéro de l'article: 174323   |  De: jld272   |  Date: 2005-01-07 21:56:05
   RE: Ampli Chevy de plus en plus casse tête
J'ai branche l'oscillo. J'ai applique un signal sinusoidal sur la base de q1, normalement je devrais le retrouver sur le collecteur et sur la base de q3, or je n'ai qu'une tension continue.
jld272

Numéro de l'article: 174564   |  De: jld272   |  Date: 2005-01-08 19:09:43
   RE: Ampli Chevy de plus en plus casse tête
Effectivement, tu devrais retrouver le signal sur Q3, le brochage des transistors Q1 et Q2 est-il le même que le brochage d'origine? idem pour les autres transi Q3 notamment,les resistances ont été calculées pour la tension nominale, et il est possible que d'alimenter "plein pot" ait une incidence différente que d'alimentaer sous faible tension, malgré tout il faut retrouver le signal en sortie de Q1 avant...

A+

Numéro de l'article: 174993   |  De: pym   |  Date: 2005-01-10 08:53:59
   RE: Ampli Chevy de plus en plus casse tête
c'est bien ce qu'il me semblait, j'ai l'intention de tout enlever et de recommencer a 0. En ressoudant seulement q1,q2,r14,r15,c9 et en appliquant un signal a la base de q1, je dois le recuperer amplifié au collecteur de q1, n'est ce pas?
Dois je brancher r13,r16 et c10 aussi ou est ce inutil pour retouver ce signal.
jld272

Numéro de l'article: 175112   |  De: jld272   |  Date: 2005-01-10 14:02:20
   RE: Ampli Chevy de plus en plus casse tête
Si l'étage de sortie n'est pas installé, tu dois mettre l'éxtrémité droite de R16 à la masse sinon Q2 ne sera pas polarisé, R13 est bien sur indispensable, ensuite ne pas oublié de remtre R16 comme il faut...tu peux laisser ou oter C10 il ne gêne pas.


A+

Numéro de l'article: 175220   |  De: pym   |  Date: 2005-01-10 16:19:07
   RE: Ampli Chevy de plus en plus casse tête
Suite a tes conseils j'ai alimente l'ensemble par la tension nominale. Pour ca j'ai place en sortie une resistance de 1,5k 5Watts pour proteger, et la.... surprise. En augmentant progressivement la tension jusqu' +Vcc=15Volts, l'amperemetre de q8 debite toujours seul, puis, apres 15Volts, le 2e amperemetre commence a debiter lui aussi, et a la tension nominale +Vcc,-Vcc=35Volts, les 2 amperemetres debite un courant de 45mA.
Si je diminue le potar de Volume et Master, le coutant chute a 0.
j'ai envoye un signal de 4V (crete a crete)a la base de q1 je recupere en sortie finale (resistance 1,5k) un signal de 65V (crete a crete)
Si je mete le potar volume et master a fond, le signal d'entree passe a 13v et la sortie a 70V
cela veut il dire que ca marche?
Si oui j'ai peur de remetre le hp (4 Ohms) ca change de 1,5k.
Tu avais raison il faut l'alimenter en U nominal.
jld272

Numéro de l'article: 175246   |  De: jld272   |  Date: 2005-01-10 17:06:00
   RE: Ampli Chevy de plus en plus casse tête
Tu peux à la place de mettre un HP mettre une résistance de puissance (une dizaine d'ohms/5W ou plus), attention 13V a l'entrée est beaucoup trop! normalement c'est 1V eff, soit 2.8VCC, surtout vérifie qu'en l'asence de signal à l'entrée tu ais bien 0V en sortie HP à + ou - 100mV sinon ne connecte pas de HP, il faudra retoucher la valeur de R12 si besoin, les 45mA sont normal dans les ampèremètres (courant de repos)...

A+



Numéro de l'article: 175250   |  De: pym   |  Date: 2005-01-10 17:12:25
   RE: Ampli Chevy de plus en plus casse tête
Si tu mets une résistance de quelques Watts (5) en sortie vas-y mollo sur le signal d'entrée, ne dépasse pas 20V CC en sortie! soit moins d'un V en entrée...



A+

Numéro de l'article: 175255   |  De: pym   |  Date: 2005-01-10 17:15:06
   RE: Ampli Chevy de plus en plus casse tête
bizarre, j'ai deconnecte le signal a l'entree, (potar a fond) le courant descend bien presque a 0, mais dés que je touche circuit, ca remonte a 50mA et ca redescent, comme s'il y avait un mauvais contact.
par contre si le potar est a 0, le courant est aussi a 0 meme si je touche le circuit.
jld272

Numéro de l'article: 175360   |  De: jld272   |  Date: 2005-01-10 20:31:14
   RE: Ampli Chevy de plus en plus casse tête
sans siganl d'entree, en en jouant sur les potars de puissance du mini au maxi, la tension de sortie (prise entre la 1,5k et la masse) oscille ente -12mV et -40mV
mais j'ai toujours ce faux contact des que je pose les doigts sur le ci ou quand je le retourne.
jld272

Numéro de l'article: 175483   |  De: jld272   |  Date: 2005-01-11 06:53:11
   RE: Ampli Chevy de plus en plus casse tête
Lorsque tu dis"le courant descend bien presque à 0V" tu parles de courant ou de tension? si tu touches le circuit sous tension dans l'entrée, il est normal que la sortie réagisse, c'est un ampli et dans ton corps règne une tension induite à 50Hz qui est injectée dans l'ampli et amplifiée, il va être temps de connecter un HP en sortie et vérifier le courant de repos en mesurant la tension aux bornes des deux résistancesde 0.5 Ohms (entre émeteur de Q7 et coll. de Q8) en appliquant la loi d'Ohms, on a I=U/R soit par ex; 25mV/1=25mA, cette valeur dérive un peu avec la température des radiateurs et est mesurée par Q4 qui doit être plaquée sur le radiateur, vérifier qu'au bout d'une heure de mise sous tension sans signal d'entrée que le courant de repos soit stable et compris entre 20 et 50mA...

A+

Numéro de l'article: 175504   |  De: pym   |  Date: 2005-01-11 09:05:30
   RE: Ampli Chevy de plus en plus casse tête
non je parle bien des courants de q7 et q8 qui est d'environ 45mA et qui descend presque a 0 dans certaine condition (si je manipule le ci)
Tu sais je manipule ca en douceur j'ai pas envi de tout cramer.
j'ai remplace ma resistance de 1.5k par une 50 Ohms (a la place du hp)
1-j'ai remarque que quand j'applique un tension progressive, I(q8) monte en 1er jusqu'a 200mA, puis vers 15V, I(q7) commence a monter a son tour jusqu'a 7mA alors que I(q8) redescend pour se stabiliser egalement a 7mA. Mesure de U (aux bornes des 2x0.5Ohms)=35mV
2-j'ai eteint l'ampli (bouton arret) puis je l'ai allume sous tension nominale (220v), les 2 amperemetres q7 et q8 monteent tous les 2 a 250mA puis redescendent a 7mA.
je ne comprend pas bien cette montee. Ca fait la meme chose quand je coupe la tension, en dessous 15V, I(q8) remonte de nouveau avant de redescndre a 0.

par contre j'ai essaye de brancher le hp. Des que je commence a augmenter la tension il ronronne beaucoup et I(q8) monte a 1A, et je n'ose pas augmenter la tension de peur de tout cramer.
jld272


Numéro de l'article: 175607   |  De: jld272   |  Date: 2005-01-11 12:30:58
   RE: Ampli Chevy de plus en plus casse tête
Ce comportement me semble normal, en effet tant que la branche du haut Q3,5,7 ne sont pas pasants, la branche du bas l'est à "fond" du fait de R19,20 qui sont reliés à V-,il faut une fraction de secondes pour qu'après la mise sous tension la branche du bas et celle du haut soit équilibrées.
Ce schéma nécessite une mise sous tension nominale rapide et non progressivement du fait que la branche du bas entre la première en conduction en attendant que la branche du haut devienne passante et calme alors la branche du bas.
Si tu mets un HP mettre au préalable l'entrée de l'ampli à la masse par un fil court(patte gauche de R35) dans ces conditions le HP doit être muet (un léger ronflement perceptible en collant l'oreille au HP acceptable)
Tu ne m'a pas dit si tu avais 0V en sortie HP sous tension nominale d'alim (avec une résistance connectée à la place du HP)
A+

Numéro de l'article: 175621   |  De: pym   |  Date: 2005-01-11 12:56:04
   RE: Ampli Chevy de plus en plus casse tête
ca y est j'ai enfin branche le hp seul. C'est pas trop tot mais c'est pas avec apprehention. Ca a l'air de marcher. Tu as raison il faut le mettre en marche d'un coup et non progressivement, sinon il ronronne au debut mais en insistant il se calme.
Par contre a l'arret, il claque quand les aigus sont a fond, ce bruit ne s'entend plus si les aigus sont coupes. (c'est peut etre normal pour un ampli basse).
Je n'ai pas remis les transistors d'origne q7 et q8, (2sd998 100W en boitier t03p difficile a trouver, je les ai remplace par 2x buw50
Peux tu me dire s'ils ont les memes caracteristiques pour ce type d'application.
Est ce que je peux les laisser ou dois je imperativement remettre les 2sd998
jld272

Numéro de l'article: 175884   |  De: jld272   |  Date: 2005-01-11 22:22:13
   RE: Ampli Chevy de plus en plus casse tête
"Par contre a l'arret, il claque quand les aigus sont a fond,"
Il claque lors de l'arrêt de l'ampli, c'est cela? ou en fonctionnement, je peux te proposer une modif pour supprimer ce défaut.
As-tu bien 0V aux bornes du HP en l'absence de signal?
Le courant de repos est t'il bien compris entre 20 et 50mA (à chaud)
quels sont les caleurs des deux petits condos C10 et celui entre base et collecteur de Q3?

Tu peux laisser tes transistors de puissance buw50.

A+

Numéro de l'article: 175977   |  De: pym   |  Date: 2005-01-12 10:00:50
   RE: Ampli Chevy de plus en plus casse tête
Ca y est j'ai refixé les 2 transistors (j'ai quand meme remis les transistors d'origine 2sd998) sur les radiateurs et refais les essais ca ne claque pas a la mise en route, seulement legerement a la l'arret mais c'est tres leger ce n'est pas grave. (des que Vcc descend vers 10V)
sans signal tous potars à 0 j'ai:
I(q7)=2mA
I(q8)=4mA
U(hp)=-15mV
sans signal tous les potars ouverts a fond
I(q7)=4,5mA
I(q8)=7mA
U(hp)=-15mV
comment savoir quelle puissance il a a fond, sans en prendre plein les oreilles?

jld272

Numéro de l'article: 176276   |  De: jld272   |  Date: 2005-01-12 22:07:18
   RE: Ampli Chevy de plus en plus casse tête
Pour un ampli alimenté en symétrique,la puissance se déduit de la tension d'alim comme suit:
(Valim X 0.707)²: Z(hp) moins les pertes dans les 0.5 Ohms et les chutes de tension de l'alim à Pmax.

soit si Valim = 35V (32V avec les pertes)
32 X 0.707 = 22.6V, en fait 22V
(22)²: 8 = 60W efficace,
En impulsionnel on aura 72W (dans ce cas on prend 35V puisque l'alim n'a pas le temps de s'écrouler grace aux gros condos de filtrage)

A+

Numéro de l'article: 176352   |  De: pym   |  Date: 2005-01-13 09:18:53
   RE: Ampli Chevy de plus en plus casse tête
oui ok mais comment savoir s'il donne le maximum de sa puissance.
Il est donne pour 90W et les 2sd998 sont donne eux pour 100W.
Autre chose, j'ai l'intention d'y rajouter 2 fusibles de protection, non present a l'origine, je vais donc remplacer les 2 amperemetres par 2 fusibles. Est ce le bon endroit pour les mettre, et quelle doit etre leur valeur.
jld272


Numéro de l'article: 176660   |  De: jld272   |  Date: 2005-01-13 19:11:31
   RE: Ampli Chevy de plus en plus casse tête
j'ai aussi branche une guitare mais tous les potars a fond je n'ai que 100mA dans q7 et q8, malgre cela ca fait du bruit, mais je ne dois pas avoir 70W en sortie avec 100mA.
jld272

Numéro de l'article: 176687   |  De: jld272   |  Date: 2005-01-13 20:19:53
   RE: Ampli Chevy de plus en plus casse tête
On ne peut pas apprécier la puissance de sortie en mesurant le courant Q7 et Q8 avec un ampèremètre continu...par définition un signal musical est alternatif et de fréquence très variable dans le temps et cette fréquence est hors de portée d'un multimètre même en position AC.
Pour mesurer la puissance effective, il faut un générateur BF réglé à 1Khz, une résistance de puissance de valeur égale à l'impédance du HP (4 ou 8 Ohms?) et un oscilloscope connecté à cette résistance, on applique le signal à l'entrée de l'ampli et on monte progressivement l'amplitude di signal jusqu'a ce que le signal de sortie commence à être écrêté, on revient un poil en arrière et on relève la tension maxi du signal au scope, la suite, tu connais (X0.707, mise au carré et diviser par R hp)
Il est "normal" que le constructeur annonce 90W, c'est une pratique hélas courante de tricher sur la puissance et le HP est peutêtre un 4 Ohms?

A+

Numéro de l'article: 176777   |  De: pym   |  Date: 2005-01-14 09:14:25
   RE: Ampli Chevy de plus en plus casse tête
Pour dimensionner les fusibles, il faut connaitre l'impédance du HP...

A+

Numéro de l'article: 176791   |  De: pym   |  Date: 2005-01-14 09:57:23
   RE: Ampli Chevy de plus en plus casse tête
J'ai fait ce que tu m'as dis, je n'ai qu'une resistance de 4.7Ohms (5Watts) que j'ai branche a la place du hp, j'ai applique 1khz a l'entree et j'ai visualiseé aux bornes des 4.7Ohms.
J'ai bien eu un signal qui augmentait au fur et a mesure que j'augmentais l'entree, mais j'ai pas ose aller plus loin car j'entendais le signal dans l'ampli sans que le hp ne soit branche!!!!!
et I(q7) et I(q8) commencaient a grimper aussi. De plus lorsque j'ai arrete, la resistance etait bouillante et commencait a sentir le chaud.
Je recherche une resistance plus puissante.
a ce stade ce serait bete de tout recramer de nouveau.
jld272


Numéro de l'article: 177123   |  De: jld272   |  Date: 2005-01-15 09:59:12
   RE: Ampli Chevy de plus en plus casse tête
SUITE ET PEUT ETRE FIN
ca y est j'ai tout remonte, ca marche par contre j'ai pas pu tester la puissance reelle faute de resistances, mais en branchant une guitare dessus, tout potar a fond, je sors environ 10W (equivalent a un 10W que je possede) alors qu'il est donne pour 90W. Memem si les caracteristiques constructeurs sont souvent demesures, je pense que sa puissance n'est pas normale. Qu'en pensez vous? et est ce que ca se regle?
jld272

Numéro de l'article: 179339   |  De: jld272   |  Date: 2005-01-20 15:35:57

   mode service saba#  
Bonjour
je recherche la procedure pour entrer en mode service sur untv SABA
il me manque des menu en mode normal notamment la recherche des chaines
Je pense qu'il y a un option a activer dans le mode service ...
merci d'avance a lâme charitable qui pourra m'aider.


Numéro de l'article: 170615   |  De: claudio   |  Date: 2004-12-30 00:19:01
   RE: mode service saba
Tu n'as peut-être pas la télécommande d'origine, pour certaines TV il faut les 4 touches de couleur qui permettent d'accéder aux menus.
Je t'envoie de la doc dans ta BAL.

Numéro de l'article: 170641   |  De: bibi2030   |  Date: 2004-12-30 08:45:31

   audio sur 868 Mhz#  
Bonjour, les modules aurel type rx 8L50 FM, ne transmettent que des datas, mais un montage paru dans electronique magazine N° 35 permet a priori de transmettre de l'audio, mais je n'ai pas ce numéro...Quelqu'un l'a t'il ?? merci

Numéro de l'article: 170620   |  De: eric   |  Date: 2004-12-30 00:27:55
   RE: audio sur 868 Mhz
Salut

Be careful, l'audio n'est pas autorisée à 868 MHz. La bande audio est à 864 MHz... il est vrai que les gens d'Aurel ne sont pas réputés pour leur sens des réglements (une vision... italienne)!

A+

Numéro de l'article: 170637   |  De: SuperPapum   |  Date: 2004-12-30 08:23:52

   realiser un magnetoscope numérique#  
bonjour et bonnes fetes,

J'ai commencé a cherché mais n'ai rien trouvé de concluant.

Je cherche a faire un magnetoscope numérique.

pourquoi pas en reutilisant des pieces d'autre appareils mais bon j'y crois pas trop.

Ce que je voudrais au minimum.

- avoir une entrée tuner et pouvoir enregistrer sur un disque dur (stardard que l'on trouve pour l'informatique) en mpeg2 en temps reel
et pouvoir avoir une sortie peritel pour visionner tout ca sur ma tv biensur.


si possible par la suite mais pourquoi pas l'etudier en meme temps si quelques composants s'y prettent.

- Avoir un graveur DVD (toujours standard du commerce informatique)
donc avec une carte fille qui gere le graveur afin de pouvoir changer de carte fille si on change de type de graveur (on cannais pas encore les formats futur (mais je pense que du moment qu'en entrée de la carte fille tu as un flux numerique tu gardes un standard pour de longues années mais qui sait...)

- Pouvoir réaliser du time shiftinf

- Pouvoir relier le magnetoscope à un pc par un protocole DHCP (c'est une proposition car ce protocole est tres en vogue en ce moment (pinnacle,... xbox modifiée)
l'ordi pourrais ce charger de decoder les films ou bien le magnetoscope via mais c'est encore du boulot un decoder temps reel comme le font les platines pinnacles...

Je ne veux pas faire ceci avec un pc car
il faut 3 plombes pour le lancer,
la qualitée des tuner à beau etre bonne elle ne vaut pas une tv une fois ressorti via une carte tv
ca fait encore tres chere
1proc 1 gros radiateur pour pas de ventillo, une alim sans ventillo,
une bonne carte graphique sans ventillo,... se fanless vaut tres chère...

si vous connaissez des sites qui devellopent un appareil du genre
un forum, ou etes en voie de realisation faites moi signe svp

bonnes fetes a tous

ps: je crois qu'en realisant une analyse fonctionelle sa parais moin impensable non j'essaye de la faire pour demain vous me corrigerez si vous le voulez bien

merci

Numéro de l'article: 170628   |  De: leo   |  Date: 2004-12-30 01:15:59
   RE: realiser un magnetoscope numérique
whaou't'es ambitions me dépasse c'est peut-etre pas le bon forum pour ça bonne chance..salut

Numéro de l'article: 170659   |  De: lagringe   |  Date: 2004-12-30 09:48:14
   RE: realiser un magnetoscope numérique
tu peux toujours rever [ Noël c'est la periode pour ]

Numéro de l'article: 170901   |  De: Tintin   |  Date: 2004-12-30 20:19:34

   Comment realiser une interface logicielle TV#  
bonsoir,

Voici une petite question qui me turlupine.
Je suis automaticien de profession. (automatisme industriel)

J'aimerais realiser pour essais un petit montage du genre

un boitier avec quelques sorties (contact sec) qui se relie avec la tv pour parametrer ce boitier.

Pour le montage coté alim je sais faire, coté puissance je sais faire.

mais ma question est quels composants utilisent t'on pour realiser l'interface vers la tv et quels composants utilisent t'on pour la programmation et quel type de programmation est-ce.

nous en automatisme les logiciels d'interface son simple (magelis, OP... c'est simple a mettre en oeuvre.

donc ma question est comment on gere la partie interfacage si je peut m'exprimer ainsi.

realiser a partir d'un pc je saurais faire
mais la l'idée c'est de programmer le truc via la tv et puis deplacer l'enfin pour s'en servir.

voyez vous.




Numéro de l'article: 170630   |  De: Rabier alain   |  Date: 2004-12-30 02:09:46
   RE: Comment realiser une interface logicielle TV
Salut

il esxiste des notes d'application, par exemple pour le micro MSP430F1111, qui explique comment faire une interface graphique pour TV.. le logiciel est fourni, mais pour l'adapter à ton application, c'est chaud si tu ne connais pas ce language..
fais une recherche sur google avec MSP430 et TV ou VIDEO...
a+

Numéro de l'article: 170747   |  De: nico31   |  Date: 2004-12-30 14:29:45
   RE: Comment realiser une interface logicielle TV
merci,

aurais tu un site avec un exemple simple a faire car il y a beaucoup de site et ceux que j'ai vu sont tres compliqués.
le composant que tu me dis a l'air dur a trouvé selon les dires de differents post.

Pour essayer n'y aurais t'il pas moyen de recuperer le composant d'un televiseur

Numéro de l'article: 171017   |  De: rabier alain   |  Date: 2004-12-31 03:58:40
   RE: Comment realiser une interface logicielle TV
Salut

Lextronic le fait. en platine ratique pour programmer et debuger..
mais de toute façon, c'est complexe comme truc, il faut generer des signaux assez compliqué pour faire une interface visuelle sur une TV
il n'y as pas à ma connaissance un circuit qui fait tout, il faut forcement passer par de la programation.

http://www.lextronic.fr/intuitive/PP.htm

sur ce lien ,ils proposent directement des modules pour faire de l'incrustation vidéo, mais c'est pas donné !

a+

Numéro de l'article: 171041   |  De: nico31   |  Date: 2004-12-31 08:54:29
   RE: Comment realiser une interface logicielle TV
Bonne Année,

Ta carte chez lextronic vaut 130€ environ
un lecteur DVD 40€ et dans ce lecteur il y bien des menu de reglage.
moi je suis pret à en depouiller un.

Le tout etant de pouvoir identifier qui fait quoi

non

Numéro de l'article: 171294   |  De: Rabier alain   |  Date: 2005-01-01 03:50:18
   RE: Comment realiser une interface logicielle TV
mais je pige pas, tu veux faire ton propre menu non?
remarque peut etre qu'il y a des logiciels pour ça....pour faire soit même un DVD avec les menus...
c'est peut etre une piste à creuser...

bonne année!


Numéro de l'article: 171324   |  De: nico31   |  Date: 2005-01-01 12:26:34
   RE: Comment realiser une interface logicielle TV
oui je veux faire un menu,
ce que je veux te dire c'est que les composants chez lextro me coutent 130€ et que dans un lecteur dvd tu aas deja des menu de service (qui n'on rein a voir avec le dvd menu comme ceux que l'on trouve sur les tv ou bien les magnetoscopes (menu d'enregistrement, de recherche automatique).

donc je dis ci une telle technologie est dispo dans un appareil neuf à 40€ pourquoi ne pas la recuperéé a la place d'un appareil à 130€ chez lextro tu vois???

donc ce que je voudrais c'est identifié quel composant fait ca sur le lecteur dvd, la tv ou le magnetoscope afin de modifié les menus et leurs actions.

voila
meric

Numéro de l'article: 171507   |  De: Rabier alain   |  Date: 2005-01-02 03:45:13
   RE: Comment realiser une interface logicielle TV
oui je comprends mais tu t'egares là
ce n'est pas un "composant" qui fait le ou les menus, mais un logiciel, c'est de la programmation , le composant en lui même, c'est un microcontroleur, comme beaucoup d'autre..
pour modifier, il faut avoir tout le matos pour reprogrammer, à savoir que ça coute une fortune, ensuite, les µC untilisés dans ces appareil sont OTP , donc non reprogrammables, une fois "claqués" c'est définitif. il est impossible de modifier ces menus.
Il faudrait en fait trouver le composant equivalent au microcontroleur utilisé mais en version flashable, et bien sur avec le programmateur.
de plus il te faudrait le logiciel de base, qui est bien evidement non disponible et protegé, le comprendre, et enfin le modifier !

ensuite au niveau prix, c'est les quantités qui font que ça coute 40 euros, mais si tu devais acheter un truc comme ça "sur mesure" il te couterais plus cher qu'une voiture !
ça reviendrait à demander au bureau d'etude qui a conçu le lecteur de te faire une version perso.. tu imagine le cout horaire des ingé, et le prix final de cet exemplaire unique !!!

résultat, le truc de lextronic est vraiment pas cher , c'est pas la mêm qualité, mais c'est personalisable.....

a+


Numéro de l'article: 171566   |  De: nico31   |  Date: 2005-01-02 12:40:21
   RE: Comment realiser une interface logicielle TV
ok dac

merci

Numéro de l'article: 171680   |  De: alan   |  Date: 2005-01-02 19:23:36

   Centrale clignotante pour moto#  

Message supprimé.
Pour un meilleur suivi:
Mettez vos messages sur le même sujet à la suite des précédents .
Cliquez sur " Vos messages " pour y accéder facilement.
Ne postez pas le même message chaque jour, merci.



Numéro de l'article: 170636   |  De: Bbfunk   |  Date: 2004-12-30 08:05:37

   Téléviseur PHILIPS 21PT136B/01#  
Quelqu'un aurait il la documentation du télé?. Problème de mémorisation des réglages de base ?
Merci

Numéro de l'article: 170645   |  De: Electron   |  Date: 2004-12-30 09:02:19
   RE: Téléviseur PHILIPS 21PT136B/01
Bonjour
Voici un lien pour la notice d'utilisation du 21PT136B/O1 de Philips. Tu cliques sur "documentation" à gauche de la page. (fichier pdf)
A +
claude49
http://www.p4c.philips.com/cgi-bin/dcbint/cpindex.pl?ctn=21PT136B/01&scy=&slg=FRA&tmplt=&SearchTxt=21PT136B/01&grp=&cat=&sct=

Numéro de l'article: 170651   |  De: claude49   |  Date: 2004-12-30 09:21:54

   Baud#  
slt
je veus savoir ce qu'est le baud et en particulier quand on dit qu'un modem est 4800 baud.
et merci
.

INFO et RAPPEL :
Ce message a été corrigé.
Sur ce forum, les messages style SMS vont directement à la poubelle.

Numéro de l'article: 170649   |  De: kimo   |  Date: 2004-12-30 09:17:52
   RE: Baud
1 baud = 1 bit par seconde. Pour un octet il faut 8 bits. Un octet est codé en base 2, donc avec des 1 et des 0 seulement, sur 8 bit on peut avoir 256 valeurs (0 à 255).
Donc 4800 bauds = 4800 bits/sec = 600 octets par seconde.

Numéro de l'article: 170652   |  De: bibi2030   |  Date: 2004-12-30 09:22:20
   RE: Baud ?????
Le baud est une vitesse de modulation ce qui est différent d'un débit d'information.
donc le nombre de bit/s est toujours inferieur à vitesse en baud.

Voila.

Numéro de l'article: 170663   |  De: prefetbonnet   |  Date: 2004-12-30 10:20:58
   RE: Baud ?????
Salut,
4800 bauds # 480 caractères par seconde.
( approximativement, selon le codage, si en 8 bits + 1 start + 1 stop )
A+
http://perso.wanadoo.fr/remy-p/

Numéro de l'article: 170670   |  De: Rémy   |  Date: 2004-12-30 10:48:35
   RE: Baud ?????
ok avec bibi

Numéro de l'article: 170675   |  De: fawley   |  Date: 2004-12-30 11:00:53
   RE: Baud ?????
Le nombre de bit par sec, n'a pas de raport direct avec le nombre de bauds.
Le nombre de baud correspond a la rapiditée de modulation,
On peut imaginer une modulation avec une valence de 16. Donc sauf erreur de ma part, 1 baud pour 16bits

Numéro de l'article: 170686   |  De: phenix   |  Date: 2004-12-30 11:35:49
   RE: Baud ?????
pardonner moi mais est ce que le baud n'est pas par hasard les bits transmis et non les bits traité par le récepteur.
kimo

Numéro de l'article: 170727   |  De: kimo   |  Date: 2004-12-30 13:41:07
   RE: Baud ?????
Sur un site j'ai trouvé :
"Terme technique caractérisant la vitesse de modulation d'un signal sur une voie de transmission. A ne pas confondre avec Bps qui caractérise le débit efficace de la voie. Une ligne à 2 400 bauds peut supporter un débit de 14 400 bps.
L'unité, tel que définie par l'ingénieur Emile Baudot, correspond au nombre de transition de voltage ou de fréquense par seconde. A des vitesses faibles, on peut confondre l'unité baud avec des bits par seconde."



Numéro de l'article: 170764   |  De: bibi2030   |  Date: 2004-12-30 15:10:00
   RE: Baud ?????
Salut
Le baud c'est le nombre de changement d'états du signal par seconde ce qui est différent du nombre de bit par seconde.
Car le signal peut par exemple changer 4 fois d'états pour la transmission de 2 bits tout dépend qu code de transmission utilisé.
@+ et bonnes fêtes.

Numéro de l'article: 170935   |  De: fabx61   |  Date: 2004-12-30 21:26:46
   RE: Baud ?????
Salut
------
Tout est question de terme, car ce terme a été utilisé pour exprimer plusieurs choses différentes.

A l'origine, un baud (qui vient du nom de l'inventeur du télégraphe) indiquait le nombre de points en morse qu'on pouvait envoyer en 1 seconde.

Autrement dit, à l'origine, un point étant un bit, c'était le nombre de bits par seconde.

Certains ont détourné le terme en disant que c'était le nombre de modifications de niveau de la ligne.

MAIS, si on regarde dans la pratique, un modem renseigné 57600 bauds est un modem qui transmet et décode 57600 bauds par seconde, et non qui transmet 57600 modifications de niveau par seconde (ce qui est impossible sur une ligne téléphonique classique). Donc, pour les modems, il faut admettre que les bauds sont équivalants au nombre de bps.

Donc, selon les points de vue : commercial, puriste, ou historique, la dénomination "baud" se rapporte à deux choses différentes.
Ce n'est pas simple, mais c'est la réalité.

A+
Bigonoff


Numéro de l'article: 170973   |  De: Bigonoff   |  Date: 2004-12-30 23:18:10

   emploi tec etudes#  
Salut à tous
Je viens vous demander vos avis et vos conseils, j'ai postulé pour un emploi en bureau d'etudes electronique par une boite de recrutement, j'ai passé cette premiere etape, je rencontre le pdg pour un deuxieme entretien avec à nouveau le responsable de la boite de recrutement

je veux mettre toutes les chances de mon coté pour enfin retravailler
je suis ouvert à vos conseils et avis
si vous savez ce qu'il faut faire et ne pas faire, je prends bien volontiers

merci à vous


Numéro de l'article: 170658   |  De: frost   |  Date: 2004-12-30 09:48:11
   RE: emploi tec etudes
Salut

perso lorsqu'on me demande si je sais faire un truc que je ne sais pas faire, je réponds que j'apprendrais, et que donc je saurais le faire. ça plait bien, ça montre aussi la motivation.
c'est pour quel genre de boulot exactement au sein d'un Be??
lien avec la prod, conception,etc?
selon les cas, certains aspects de ta personnalité seront plus apréciés que d'autres...
a+

Numéro de l'article: 170744   |  De: nico31   |  Date: 2004-12-30 14:23:27
   RE: emploi tec etudes
salut
il s'agit d'un emploi de tec pour faire de l'etude et realisations de prototypes en petites serie, le boulot demande d'être polyvalent
y'a une partie sous traitance donc et une autre fabrication de produits specifiques

programmation de microprocesseur, fabrication d'alimentation,de variateur de vitesse pour micromoteur ils utilisent asic

il faut connaitre le c, assembleur
je me pose la question du salaire, suis debutant a + 5 et d'un certain age
j'ai fait le calcul sur mes salaires precedents pour evaluer ce que je pourrais demander, mais bon la fonction est aux antipodes de ce que je faisais (maintenance info)
j'ai peur de me planter sur le salaire...





Numéro de l'article: 170877   |  De: frost   |  Date: 2004-12-30 19:28:59
   RE: emploi tec etudes
je suis toujours preneur d'avis divers (si vous le voulez bien)
merci

Numéro de l'article: 171048   |  De: frost   |  Date: 2004-12-31 09:38:42
   RE: emploi tec etudes
Comme tu dis, ça dépends de l'age et des qualité perso... c'est difficile de donner un chiffre comme ça.. ça dépends aussi de la région, paris ou province, les differences sont enormes...

Numéro de l'article: 171056   |  De: nico31   |  Date: 2004-12-31 09:54:31
   RE: emploi tec etudes
ok merci à tous

Numéro de l'article: 171248   |  De: frost   |  Date: 2004-12-31 17:53:46

   Légère coloration et scintillement image#  
Salut !

Sur mon télévisieur philips, depuis quelques temps l'image est légèrement à dominante verte ou rouge, et elle scintille pas mal.
On m'a dit que ça pouvait éventuellement être la THT dont l'isolant serait "fuiteux", des arcs électrique se formant alors entre la THT et le tube...? Vous en dites quoi ?

Thanks !

Numéro de l'article: 170660   |  De: georges   |  Date: 2004-12-30 09:52:53
   RE: Légère coloration et scintillement image
c'est possible !

Numéro de l'article: 170808   |  De: patrick24   |  Date: 2004-12-30 16:58:33
   RE: Légère coloration et scintillement image
Salut
Enlève le cache derriere le tv puis mets le en marche dans le noir
S'il y a des arcs électriques tu les verras
@+
Claude

Numéro de l'article: 170860   |  De: claude30   |  Date: 2004-12-30 18:45:00

   filtres#  
salut chers electroniciens
a vous autres qui avaient beaucoup plus d'experiences .
je vous pose mon probleme .j'ai un filtre telephonique qui ne fonctionnement pas comme il se devrait au fait quand on fait une communication telephonique on n'a pas internet et quand on surf sur internet impossible de faire une communication telephonique .quelqu'un qui a vecu cette experience aurait t il amabilite de m'edifier sur ce disfonctionnement.
merci d'avance pour les reponses

Numéro de l'article: 170665   |  De: odoumo   |  Date: 2004-12-30 10:32:47
   RE: filtres
salut odoumo.
Si le tétéphone est sur autre prise, c'est ici que tu dois mettre le filtre, comme ça tu auras le net et le téléphone.

Numéro de l'article: 170693   |  De: alain   |  Date: 2004-12-30 12:02:51

   Modem PLC#  
slt tout le monde
c'est un modem PLC il y a t'il un site pour mieux de détails
et merci.


Numéro de l'article: 170667   |  De: kimo   |  Date: 2004-12-30 10:35:22
   RE: Modem PLC
Quels détails ? Soit précis dans la question.
Sur google, y'a plein de sites référencés.

Numéro de l'article: 170762   |  De: roronimo   |  Date: 2004-12-30 15:06:38

   variation de vitesse micromoteur#  
Bonjour
je voudrais savoir quels moyens on utilise pour faire de la variation de vitesse, pwm, autre ?
merci pour info

Numéro de l'article: 170674   |  De: letrusque   |  Date: 2004-12-30 10:59:15
   RE: variation de vitesse micromoteur
Bonjour,


Pour un moteur à courant continu le PWM est le plus indiqué, on peut utiliser une variation de tension mais le rendement est tres mauvais et le couple aux basses vitesses est tres faible.

A+

Numéro de l'article: 170680   |  De: patou149   |  Date: 2004-12-30 11:19:40
   RE: variation de vitesse micromoteur
Bonjour,
Contrairement à ce que « patou149 », vient d’écrire, le couple aux basses vitesses n’est pas mauvais. UN BON DEVELOPPEMENT permet au moteur de fournir son couple nominal
SI on a une bonne régulation de courant qui compensera la « RI » du moteur, ainsi qu’une bonne mesure de la vitesse pour la réguler. Mais il est vrai que beaucoup d’électroniciens qui se lancent dans ce genre d’expérience, commencent toujours par penser PWM, PIC, 555, etc. avant de s’inquiéter du fonctionnement du moteur à contrôler qui est alors pratiquement considéré comme une lampe ou une résistance qui recevra le ‘PWM’ !
Voir la question récente ci-dessous, et la qualité des réponses.
http://www.abcelectronique.com/forum/read.phtml?f=1&i=170121&t=170121
cd


Numéro de l'article: 170687   |  De: cd   |  Date: 2004-12-30 11:40:25
   RE: variation de vitesse micromoteur
Bonjour à toutes et à tous.

Quelqu'un de réaliste, effectivement, moi je faisais de la programmation sur automate industriel, mais on ne peut réaliser un bon programme que si l'on sait ce que l'on pilote et savoir comment cet organe fonctionne et comment il réagit.
J'ai fait (en cablage volant), un variateur de vitesse sur un petit moteur à courant continu (je crois que c'était 24 v/4amp) en U-RI et en ajustant bien le réglage, impossible de tenir l'arbre du moteur.
Si le réglage est réglé trop fort (surcompensation) alors là, le moteur à l'arrêt, il suffisait de titiler le bout d'arbre pour qu'il se mette en rotation (dans ce fonctionnement je récupéré l'image de la vitesse du moteur directement aux bornes du moteur, pour éviter de prendre en compte les chutes de tension dans les fils de l'induit.
Après, je suis passé en régulation par recopie de la vitesse avec une dynamo tachymètrique, et dans ce cas j'ai pu atteindre une vitesse telle, qu'il fallait plusieurs secondes pour faire un tour d'arbre sans pouvoir le bloquer.
Mais il faut dans un cas comme dans l'autre avoir un réglage du courant maxi.
Salut.

Numéro de l'article: 170739   |  De: Pasture Léon   |  Date: 2004-12-30 14:15:12
   RE: variation de vitesse micromoteur
merci pour vos infos

Numéro de l'article: 170883   |  De: letrusque   |  Date: 2004-12-30 19:38:28
   RE: variation de vitesse micromoteur
ùùùùù

Numéro de l'article: 170904   |  De: ali   |  Date: 2004-12-30 20:22:46
   RE: variation de vitesse micromoteur
Bsr et bonnes fetes.

Si utilisation d'un PWM, attention au rapport entre le nombres de poles du moteur et la frequence du PWM.
Cordialement thierry

Numéro de l'article: 170951   |  De: thierry de   |  Date: 2004-12-30 22:14:29

   bras robotisé#  
Bonjour,
j'aimerais construire un petit bras robotisé d'environ 50cm de long. La motorisation se ferais avec des moteurs pas à pas de chez conrad avec un réduction derrière.
Voici la réference des moteurs en question.
moteur pas à pas bipolaire 200 pas/tour U=9V I=0.5A.
1.
Dans la "notice" du composant, le couple du moteur est de 18Nm. Ce couple est-il possible? il me semble élevé pour un moteur pas à pas de cette taille.
2.
Je compte gérer les déplacement du bras par l'intermédiaire d'un pic16f74 et d'un circuit le L293D pont en H. Est- ce que les moteurs vont générer des parasites susceptibles de provoquer le reset de mon pic? Donc est-ce que je dois me faire ..... avec des optocoupleurs pour séparer les alimentations logique et puissance.

Merci à tous ceux qui m'aideront
Joko

Numéro de l'article: 170677   |  De: Joko   |  Date: 2004-12-30 11:04:47
   RE: bras robotisé
Hello

Le couple parait effectivement totalement irréaliste: il doit y avoir une erreur d'impression ou d'unité(peut-être que ce sont des mNn ou des onces*inches). Quoiqu'il en soit le couple spécifié est souvent le couple de maintien, valable à l'arrêt. Le couple effectivement disponible varie avec la vitesse et le mode de commande, et tombe à 0 à la vitesse de décrochage.
En principe, contrairement aux moteurs à balais, les pas à pas ne génèrent pas d'autres parasites que les commutations inductives, qui doivent être traitées par l'IC driver, donc si les pistes d'alimentation et de masse sont réalisées correctement, il ne devrait pas y avoir de souci.
A+

Numéro de l'article: 170706   |  De: Lou.   |  Date: 2004-12-30 12:34:48
   RE: bras robotisé
le L293D à des diodes integrées donc pas de problème. Merci et bonne année 2005

Numéro de l'article: 170716   |  De: Joko   |  Date: 2004-12-30 13:10:07

   diode ultraviolette [résolu]#  
bonjour je recherche des fournisseurs de diodes ultraviolettes si vous pouvez m'indiquer des adresses ou des contacts .merci pour votre aide

Numéro de l'article: 170681   |  De: DANYCET   |  Date: 2004-12-30 11:24:05
   RE: diode ultraviolette [résolu]
c'est bon j'ai trouvé merci beucoup

Numéro de l'article: 170702   |  De: DANYCET   |  Date: 2004-12-30 12:24:03

   Bloc THT#  
Bonjour, en allant sur ce site: http://jlnlabs.imars.com/lifters/labhvps/thtfr.htm
pour trouver le brochage de mon transfo THT, j'ai remarquer par la suite, que en faisant la courte impulsion il se produisi un petit éclair entre la borne 8 et le gros fil rouge.

Le problème c'est que je voudrait que l'éclair continu a ce formé.(puisque qu'aprés les essais sur le circuit imprimer se sont soldé par des échecs sa fume de partout mais sa marche a piles heureusement)

Donc puisque du 9 volts suffit, mais il me faudrai 9 volts en alternatif (80mA a 2 Ampère devrait suffir)car j'entend aussi venant du transfo et non pas du a l'éclair un "clac". Pour que le "clac" ne se fasse plus il faudrait peut etre de l'alternatif(les transfo fonctionne en alternatif). Mais je ne sais pas ou trouver des transformateur d'isolation(a moin d'en avoir a Leroy Merlin) et que je ne veux pas faire pétér mon instalation éléctrique de la maison. Donc si je peux le produire se serai bien.

Merci pour vos réponses et bonnes fêtes de fin d'année.

Numéro de l'article: 170682   |  De: styck91   |  Date: 2004-12-30 11:27:01
   RE: Bloc THT
Un transformateur THT de télévision comporte des diodes internes pour produire du 25000 Volts continus en fonctionnement normal.
Je ne suis pas sur que ce composant convienne pour produire des étincelles (diodes fragiles ?).
D'autre part le transfo THT TV fonctionne à 15625 Hz. Il ne pourra pas fonctionner à 50Hz.
Il faudrait éventuellement construire un petit oscillateur à 16 KHz à base d'un 555 et un transistor de puissance, le tout alimenté en basse tension continue.

Est-ce qu'un transformateur d'allumage automobile ne serait pas mieux approprié ?

Numéro de l'article: 170774   |  De: Jean-Marc   |  Date: 2004-12-30 15:28:49
   RE: Bloc THT
Une bobine d'allumage de voiture hum..., Je n'en ai pas et il n'y a pas de casse auto dans le coin. A pars l'acheter, sauf si sa coute trop cher. Sinon sera le choix d'essayer de construire le petit oscillateur si c'est pas compliquer a réaliser comme circuit imprimer(je n'ai pas d'insoleuse, donc cela ne ce fait que au perchlorure de fer).En tout cas merci et ou est ce que je peux trouver un schéma du petit oscillateur? Si posible en français sinon je me débouillerai avec l'anglais.

Numéro de l'article: 170811   |  De: styck91   |  Date: 2004-12-30 17:07:31
   RE: Bloc THT
Bon je ne sais pas comment on modifit ses précédents message donc j'en poste un autre. J'ai trouver ceci en surfant sur le net , c'est pour fabriquer un transformateur d'isolation est ce que cela fonctionne réèllement??? Merci de me le dire.

http://www.raphnet.net/electronique/isolation/isolation.php

Numéro de l'article: 170820   |  De: styck91   |  Date: 2004-12-30 17:22:47
   RE: Bloc THT
Oui, ça marche, et plus les transfos sont puissants, moins tu as de pertes. Je l'ai fait avec 2 transfos de 500 Watts, et c'est pas une télé qui fatigue le montage.

Numéro de l'article: 170892   |  De: Fas54   |  Date: 2004-12-30 19:53:38

   adpatateur SVHS-Cinch#  
Salut,

pour relier la sortie TV de mon PC sur un transmetteur vidéo, j'ai besoin de passer sur un connecteur Cinch.
En cherchant sur google, j'ai trouvé soit un montage complexe à transistors soit un bricoleur qui relie directement ensemble les composantes Y et C sur l'ame du cinch.
J'avais cru voir un adaptateur de ce genre avec des résistances.

Est-ce que quelqu'un connait les résistances à utiliser (75 ohms ou autres) ou est-ce que je peux court-circuiter directement les signaux Y et C. J'avoue etre sceptique sur ce point.

A+ et merci d'avance
fthierry (de retour depuis bien longtemps)

PS: le genre d'adaptateurs simples existe. J'en ai vu un chez Carrefour mais vendu avec un câble péritel de 5 mètres dont j'ai pas besoin

Numéro de l'article: 170684   |  De: fthierry   |  Date: 2004-12-30 11:28:35
   RE: adpatateur SVHS-Cinch
http://www.abcelectronique.com/annuaire/connecteurs/audio_video/s_video.phtml

Numéro de l'article: 170756   |  De: Fas54   |  Date: 2004-12-30 14:54:48
   RE: adpatateur SVHS-Cinch
C'est ma faute.... j'ai regardé partout sauf là.

Merci et A+
fthierry

Numéro de l'article: 170833   |  De: fthierry   |  Date: 2004-12-30 17:53:12

   probleme retroprojecteur#  
bonjour
je possede un retroprojecteur zenith (ntsc et 110v)
il y a 3 tubes de couleurs (rouge, vert et bleu).
lorsque j'ajuste les couleurs rouge et bleu, pour le rouge tout va bien, par contre le bleu se met à bouger, comme si il y a des parasites !!!
j'ai verifier les cables, c'est bon.
d'ou peut venir la panne, de la haute tension ? de l'alimentation ? d'une mauvaise connection du tube au circuit ?
SVP j'ai besoin d'aide, merçi

Numéro de l'article: 170691   |  De: hanzooo   |  Date: 2004-12-30 11:55:35

   Resistance CMS#  
Bonjour
Sur une resistance CMS, comment se lit la valeur ?
merci
Benji

Numéro de l'article: 170692   |  De: Benji   |  Date: 2004-12-30 12:00:52
   RE: Resistance CMS
les premiers chiffres correspond à la valeur
le dernier chiffre correspond au nombre de 0 que tu rajoute derriere les premiers chiffres

ex : 474 (470000 soit 470 kohms)
100 (10 ohms)

Numéro de l'article: 170703   |  De: keke   |  Date: 2004-12-30 12:27:53
   RE: Resistance CMS
Comme sur les condo céramique !
OK merci beaucoup
Benji

Numéro de l'article: 170711   |  De: Benji   |  Date: 2004-12-30 12:42:01
   RE: Resistance CMS
salut
attention tout de même, des fabricants idiots commencent à utiliser des codes faux, exemple, là j'ai des 1M parquées 310 !!!!! (au lieu de 105)
ils sont fous ces fabricants !

Numéro de l'article: 170742   |  De: nico31   |  Date: 2004-12-30 14:19:04
   RE: Resistance CMS
Salut,
entièrement d'accord avec nico31. Le marquage n'est pas toujours évident à interpréter... Il y a des fabricants qui utilisent des lettres aussi... Je crois que c'est encore plus vrai quand on tape dans les séries E96 à 1% ou mieux. Mais bon, les codes sont un peu nécessaires quand même: comment écrire 4.87 kohms sur une résistance de taille 0603 ou 0402 ... ? au bout d'un moment, y'a plus assez de place sur le composant.
nabla

Numéro de l'article: 170792   |  De: nabla   |  Date: 2004-12-30 16:31:11
   RE: Resistance CMS
mais ya tjrs assez de place pour le ohmètre...

Numéro de l'article: 171115   |  De: Aurélien   |  Date: 2004-12-31 13:05:20
   RE: Resistance CMS
heu, j'ai une carte avec des resistances qui font la moitié d'une 0201...(0603 -> 0402 -> 0201, ben encore plus petit)
oui ça se fait apparement
ben , bon courage pour mesurer ça....en même temps j'me vois mal la souder moi meme... :-)

Numéro de l'article: 171137   |  De: nico31   |  Date: 2004-12-31 14:01:17

   on/off primaire transfo#  
Hello,

Je cherche a piloter le on/off sur le primaire du transfo torique de l'alim puissance de mon ampli audio, via un couple opto-triac (MOC3041) et triac (BTA16-600).
Pour la simu spice, j'ai remplace le BTA par un MAC15A6, et l'opto par un switch commande en tension, et mis un snubber 82R 100nF.

J'ai deux soucis pratiques:
- la simu plante souvent (convergence)
- la simu (quand elle marche!) montre que l'arret du triac est plutot foireux (il se coupe salement, et quelques cycles *apres* l'extinction de la gachette)

J'ai un gros souci theorique:
- est-ce que l'utilisation d'un triac dans mon cas de figure en vaut la chandelle, ou est-ce que je me fais suer pour rien et un relais ferait mieux l'affaire?

Cdlt,
Yoghourt

Numéro de l'article: 170694   |  De: Yoghourt   |  Date: 2004-12-30 12:03:12
   RE: on/off primaire transfo
Le MOC3041 est à commande au zéro de tension, et c'est le plus mauvais moment pour mettre un transfo sous tension (le courant d'appel est alors le plus grand).
Mais sinon ça marche quand même.
Ce serait mieux de faire la mise sous tension au max de V, mais ça fait rajouter des composants en plus....
Bonne journée.

Numéro de l'article: 170699   |  De: Tony Waerts   |  Date: 2004-12-30 12:12:45