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   relais  
salut,

je voudrais utiliser un relais pour allumer ou éteindre une lampe branchée sur le secteur. Quand un TTL est haut, un optocoupleur serrt d'interupteur et déclenche le relais. Quelle type de relais dois-je prendre ?

Merci,

Julien

Numéro de l'article: 127201   |  De: julien   |  Date: 2004-08-19 17:16:23
   RE: relais
La seule précaution est que les contacts du relais soit prévus pour le secteur avec l'intensité requise, il en existe avec bobine 12V en 5V faut voir...

A+

Numéro de l'article: 127203   |  De: pym   |  Date: 2004-08-19 17:19:10
   RE: relais
Un relais courant du moment qu'il accepte la puissance de ta lampe et dont la bobine est alimentée par ton montage, donc tension équivalente.
T'as pas besoin d'opto, un simple transistor commande la bobine de ton relais, des schémas ont été proposé plusieurs fois.
###Graphgr_1899###

Numéro de l'article: 127206   |  De: Fas54   |  Date: 2004-08-19 17:21:32
   RE: relais
et un optotriac c'est pas mal plus besoin de relais

Numéro de l'article: 127210   |  De: jeb   |  Date: 2004-08-19 17:31:41
   RE: relais
tout d'abord, merci pour le schéma.
J'ai quelques questions à te poser :

1/Si je prend un relais commuté par 12V, je met Vcc à 12V et une résistance permettant un courant de qq mA, c'est çà ?

2/ concernant la diode de roue libre, il n'y à pas de précautions particulière à prendre ?

Merci d'avance

Julien

Numéro de l'article: 127211   |  De: julien   |  Date: 2004-08-19 17:34:22
   RE: relais
Mais comment utiliser l'optotriac ? avec un triac derrière ? Et si le signal TTL passe à l'état bas, ma lampe s'arrete pas, si ?

Julien

Numéro de l'article: 127213   |  De: julien   |  Date: 2004-08-19 17:35:49
   RE: relais
ci joint un exemple de circuit avec moc 3041
l'optotriac commande un triac
a toi d'adapter
slt

http://www.chez.com/xizard/Les_montages/Thermostat.htm

Numéro de l'article: 127230   |  De: jeb   |  Date: 2004-08-19 18:11:55
   RE: relais
suivant ton niveau logique tu inhibes ou tu actives la gachette du triac donc il est passant ou pas (voir caracteristique du triac)

slt

Numéro de l'article: 127232   |  De: jeb   |  Date: 2004-08-19 18:18:19
   RE: relais
salut

pour l'opto triac, je crois que lorsque y'a plus d'impulsion sur la gachette, il se bloque si la tension à ces bornes passe à 0V. Dans ton cas du 220v, t'as toutes les chances que ça passe à 0V aux maximum 20ms aprés que tu es supprimé l'impulsion sur la gachette!!!
Mais il est possible que je me trompe, ils sont loin mes souvenirs sur les triacs...

@+

Denice


Numéro de l'article: 127375   |  De: denice   |  Date: 2004-08-20 11:17:33
   RE: relais
oui tres bien ça fonctionne au passage a o c'est pas un probleme
ce qui compte c'est pas l'attente du passage a 0 , c'est que ça fonctionne comme ça pour notre camarade
slt

Numéro de l'article: 127383   |  De: jeb   |  Date: 2004-08-20 11:50:59

   alim magnétoscope grille  
Je possede un magnetoscope (Goldstar R-F900S )dont l'alim (découpage semble t il) grille régulièrement (1 an) en mode veille.
Chaque fois je change un petit chimique de tension assez élevée(100v) et ça repart.
La dernière fois j'ai augmenté la tension de service (condos en serie) et ca a tenu nettement plus longtemps.
Avez vous une idée d'où peut provenir ce pb?

Merci

Numéro de l'article: 127207   |  De: Bernard   |  Date: 2004-08-19 17:27:40
   RE: alim magnétoscope grille
Ca depend de la tension a cette endrois. Mais il est preferable d'utiliser a un condensateur avec une tension de service 1.5 fois superieure a celle qui seras a ces bornes

Numéro de l'article: 127215   |  De: phenix   |  Date: 2004-08-19 17:44:27
   RE: alim magnétoscope grille
C'est ce que j'avais fait la 1ere fois
C'est un petit chimique de 1?F qui était en 100v je l'ai remplacé par un 450v ça a tenu 2 fois plus longtemps.
mais il doit y avoir un pb tt de même...

Numéro de l'article: 127234   |  De: Bernard   |  Date: 2004-08-19 18:22:11
   RE: alim magnétoscope grille
bon je pense avoir trouvé: une tres mauvaise soudure sur une diode, limite dessoudée qui a du faire une résistance et a chauffé.

merci

Numéro de l'article: 127253   |  De: Bernard   |  Date: 2004-08-19 19:22:01
   RE: alim magnétoscope grille
Salut

Le probleme qui se passe avec les condensateurs chimique c'est qu'ils sechent a cause de la temperature a laquelle ils travaillent pour cela tu devrais essayer de les remplacer par des chimiques qui tiennent aux hautes temperature.

A+

Numéro de l'article: 127283   |  De: LOOPING   |  Date: 2004-08-19 22:15:25
   RE: alim magnétoscope grille
Salut à tous,
ma question est pour Bernard...

j'aimerais savoir si vous pouvez me dire de quel condo il s'agit ?

car j'ai le même problème je pense (alim) et à mon avis, ça doit être
la même chose.

en fait, il y a longtemps que j'ai passé mon BEP électronique (6 ans)
et j'ai de grosses lacunes maintenant...

voilà, en espérant une réponse, à plus tard.
Cliquez ici pour ouvrir l'image


Numéro de l'article: 134528   |  De: Yan   |  Date: 2004-09-15 20:18:30

   Tension et fraquance  
Bonjour
Une des questions qui reviens souvent sur ce forum, c'est que faire a cause des diferances entre de 110V et le 220V et les differances 56-60Hz.

Mais savez vous pourquois il n'y pas eu de norme qui dit que tout pays utilise le même tension et la même frequance.

Comme tension le 110V de preferances car je suppose que c'est moins dangereux.

Numéro de l'article: 127214   |  De: phenix   |  Date: 2004-08-19 17:42:19
   RE: Tension et fraquance
Salut,
Jusque dans les années 50, la tension sur le continent était la même que sur le continent Américain, soit 110Volts.
Seule la fréquence était différente et à ce moment là ce n'était pas un problème puisqu'il n'était pas question de mondialisation.
.
L'eurpoe étant plus peuplée et ayant moins de ressources naturelles (Hydro électrique - le nucléaire n'existait pas ou débutait), il fallait trouver une solution pour alimenter tout le monde en électricité donc:
Soit ajouter de nouveaux câb;es en // sur les premier ou:
Les changer pour des plus gros.
.
La solution la plus simple pour éviter de changer les câbles était d'augmenter la tension (ici le double)pour réduire d'autant le courant qui y circulait: Exemple, une lampe de 100W en 110V consomme deux fois plus qu'une lampe de 100W en 220V.
Voila pour la petite histoire....

Numéro de l'article: 127217   |  De: Alain C   |  Date: 2004-08-19 17:49:55
   RE: Tension et fraquance
Le fait de changer la tension, adapter tout les apareils qui exitait deja ca devais etre cher.

Pourquois n'on t'ils pas augmenté la tension des cables HT et changés les transformateurs qui alimentent un cartier ?

Numéro de l'article: 127220   |  De: phenix   |  Date: 2004-08-19 17:54:04
   RE: Tension et fraquance
ça devait relancer la consommation je suppose...

Numéro de l'article: 127223   |  De: Vincent_vdw   |  Date: 2004-08-19 17:56:18
   RE: Tension et fraquance
Cela ne s'est pas fait sur une journée, mais progressivement sur toute la décénie.
Cela aurait couté trop cher de changer juste les tension, car il aurait fallu mettre des câbles plus gros... au frais des gouvenements.
Le remplacement des appareils s'est effectué aux frais du consomateur... Voila l'astuce!
Au début, les fabriquants ont faits des appereils pouvant fonctionner en 110 et 220V et le consomateur pouvait s'en servir ainsi partout.
Pour les plus vieux appareils, les fabriquants de transfos 220V à 110V ont faits fortune.
Pendant ce temps là il y avait des frais minimum poyr les divers gouvernements.(Tout est une question d'argent)

Numéro de l'article: 127224   |  De: Alain C   |  Date: 2004-08-19 18:01:26
   RE: Tension et fraquance
Je ne suis pas tout jeune et je me souviens encore des problèmes que mes parents et grands-parents ont connus durant cette période.

Numéro de l'article: 127225   |  De: Alain C   |  Date: 2004-08-19 18:04:25
   RE: Tension et fraquance
ok, merci pour ces reponse tres interesantes

Numéro de l'article: 127226   |  De: phenix   |  Date: 2004-08-19 18:04:41
   RE: Tension et fraquance
Quels genre de problemes. Du materiel grillé ?

Sinon, faire passer une tension superieure a celle prevu pour le cables. Ce n'etait pas un peut dangereux ?

Numéro de l'article: 127228   |  De: phenix   |  Date: 2004-08-19 18:06:35
   RE: Tension et fraquance
c'est donc bien ce que je disais, ça ne coutait rien à EDF et en plus ça obligeait les français à changer leurs matériels...
En parlant de transfos 110/220, j'en ai un sur un vieux réfrigérateur qui appartenait à ma grand mère et dans la famille tout le monde dit qu'il a été fourni par EDF au changement de tension justement est-ce vrai ?? ou a-t-il été acheté ?
Vincent

Numéro de l'article: 127229   |  De: Vincent_vdw   |  Date: 2004-08-19 18:07:00
   RE: Tension et fraquance
la tension c'est jolie, mais la norme 50Hz : d'ou vient elle ????

Numéro de l'article: 127255   |  De: Chataigne   |  Date: 2004-08-19 19:32:31
   RE: Tension et fraquance
Bonsoir,
Au début, aux Etats-Unis plusieurs fréquences étaient employées, selon les applications. Cependant, le système le plus commun celui de Westinghouse, employait des centrales à 60 Hz pour les lampes à incandescence. La mise au point des alternateurs synchrones fonctionnant bien à 60 Hz encouragea d’ailleurs la convergence vers ce standard. Vers 1900,l’introduction de turbines rapides conduisit à l’émergence de deux standards: 25 Hz pour le transport et la grosse machinerie électrique et 60 Hz pour les applications "générales".
Pendant ce temps en Allemagne, AEG qui employait le 50 Hz et ayant un quasi monopole, répandit ce standard dans tout le continent européen et plus tard dans le reste du monde.
En Grande-Bretagne, plusieurs standards continuèrent à proliférer jusqu’après la Seconde Guerre Mondiale où le 50 Hz s’imposa finalement. Notons qu’aujourd’hui encore certains "anciens standards" subsistent, par exemple le 16 2/3 Hz pour les chemins de fer sur certaines lignes en Europe (Suisse, Autriche)
Note: Un grand alternateur AEG avait été transporté, en pièces détachées, de Berlin à Paris, pour l’Exposition Universelle de 1900.



Numéro de l'article: 127297   |  De: Calorios   |  Date: 2004-08-19 23:21:30
   RE: Tension et fraquance
Merci a vous tous

Numéro de l'article: 127299   |  De: Chataigne   |  Date: 2004-08-19 23:32:05
   RE: Tension et fraquance
Bonsoir,
J'ai du m'absenter, d'ou l'interruption de mes réponses.... mais je vois que Calorios est bien au "Courant" et qu'il à toutes les "Capacités" pour bien nous informer

Numéro de l'article: 127326   |  De: Alain C   |  Date: 2004-08-20 02:16:12
   RE: Tension et fraquance
merci Calorios pour tes presisions

Numéro de l'article: 127346   |  De: phenix   |  Date: 2004-08-20 09:58:14

   windows xp  
salut
voila je possede windows xp familliale et lorsque je telecharge un fichier en .rar ou en .zip souvent il est corrompu.
comment cela se fait t il?
merci de repondre jc


Numéro de l'article: 127227   |  De: jc   |  Date: 2004-08-19 18:04:48
   RE: windows xp
Ca n'a rien a voir avec windaube... mais plutot un probleme de telechargement probablement sur le serveur... tu as essayes sur plusieurs sites?

Numéro de l'article: 127233   |  De: pazcal   |  Date: 2004-08-19 18:21:02
   RE: windows xp
est ce que tu as déjà dezippé sans problème sur ta bécane, reinstalle
winrar ou winzip
peut etre tes exe verolés, scan antivirus

Numéro de l'article: 127236   |  De: frost   |  Date: 2004-08-19 18:24:52
   RE: windows xp
Je ne sais pas si ca viens de windaube ou pas...mais ca fait pareil avec la version pro...sur les .rar en tous cas

Numéro de l'article: 127237   |  De: petitours   |  Date: 2004-08-19 18:25:05
   RE: windows xp
fichiers rar venant de p2p ? ou d'autres sources ?
version winrar ?
perso j'ai eu un rar récemment : schema d'une tv et j'ai du utiliser unrare pour win95/98 pour l'ouvrir

Numéro de l'article: 127244   |  De: elektrax   |  Date: 2004-08-19 18:49:29
   RE: windows xp
Tous les fichiers RAR étaient déclarés comme corrompus jusqu'au jour ou j'ai utilisé une version plu récente de Win RAR. Pour connaître la version de winRAR a utiliser pour décompresser un fichier, clique avec le bouton droit de la souris sur le fichier et clique sur propriétés. Ca te donneras la version minimale de Win Rar a avoir pôur décompresser le fichier. A+

Numéro de l'article: 127284   |  De: Nectoux   |  Date: 2004-08-19 22:16:11
   RE: windows xp
bonjour télécharges ultimatezip

winzip c'est dépassé c'est de la daube et ultimatesip est gratos marche pour tout sur unix mac pc n'importe quel version

Numéro de l'article: 127318   |  De: coco34   |  Date: 2004-08-20 01:32:58
   RE: windows xp
Salut
------

Attention également si ce sont des fichiers téléchargés.
Certaines versions de netscape combinées à certaines versions de windows provoquent une corruption des fichiers téléchargés (ajout d'un retour de ligne en fin du fichier).
A+
Bigonoff

Numéro de l'article: 127431   |  De: Bigonoff   |  Date: 2004-08-20 14:00:28
   RE: windows xp
Bonjour

pour coco34, j'ai fait une recherche avec ultimatezip et le seul que j'ai trouvé n'est pas gratuit mais en plus il ne fontionne ni sur mac ni sous unix.

a+

Numéro de l'article: 127590   |  De: clucky   |  Date: 2004-08-21 00:41:44
   RE: windows xp
bjr

http://www.ultimatezip.com/download.htm

http://perso.wanadoo.fr/xcotton/info/freeware.htm

ici la page est longue faire rechercher dans la page ultimatezip

on m'a déja dit que ca marchait sous linux par contre il est gratos moi j'ai la version de xcotton

2.7

cordialement

Numéro de l'article: 127785   |  De: coco34   |  Date: 2004-08-22 11:54:25

   CI inconnu...MB88211  
Salut à tous !


Connaissez vous ce circuit : MB88211 ?
C'est un CMS 24 broches qui provient d'un chargeur Ni-Cd pour caméscope. Modèle AC-V30, Sony.
Je viens de voir sur la plaque qu'il sort 10V 1.3A pour des accus de 6V ! C'est normal ?


Merci.
A+

Numéro de l'article: 127250   |  De: Pascal   |  Date: 2004-08-19 19:01:51
   RE: CI inconnu...MB88211
Y'a rien d'anormal, la tension de charge est toujours supérieure à celle des accus à charger.

Numéro de l'article: 127403   |  De: Fas54   |  Date: 2004-08-20 12:55:14
   RE: CI inconnu...MB88211
C'est prévu pour des accus de 1 ou 2Ah, je sais plus. Ca doit être les valeurs extrèmesvu qu'il faidrait 100 à 200mA pour la charge.
Et si non un MB88211 c'est quoi ?

Numéro de l'article: 127490   |  De: Pascal   |  Date: 2004-08-20 16:52:03

   2 ventilos sur la carte mère?  

Bonjour, j'aimerais savoir si ça ne pose pas de problème de mettre 2 ventilos de même voltage en parallèle sur la carte mère (je crois que c'est la carte mère) au lieu d'un? histoire de rafraichir un ordinateur qui a tendance à prendre chaud.

La chaleur peut endommager un disque dur???

merci!

Numéro de l'article: 127252   |  De: babak   |  Date: 2004-08-19 19:12:34
   RE: 2 ventilos sur la carte mère?
La chaleur peut endommager un peu tout.

Le mieux pour alimenter tes ventilos est de les raccorder sur une des sorties de ton alim pour ne pas risquer de griller ta carte mère s'ils bouffent trop de courant.

Jar-jar alias Dim

Numéro de l'article: 127256   |  De: Jar-jar   |  Date: 2004-08-19 19:33:37
   RE: 2 ventilos sur la carte mère?
Salut

La chaleur peut endommager un peu tout...et les disques dur en particulier qui sont des organes mécaniques et donc particulièrements fragiles de ton ordinateur.
-
si tu as peur pour tes DD, tu peux coler sur le dessus un petit radiateur plat comme on en trouve sur des chipset de carte mere ou sur ceux des vieilees cartes vidéo.
Les boitiers de DD sont particulièrement mal foutus d'un point de vue évacuation des calorie...C'est un moyen simple et silencieux de coriger le problème...
Cela permet de baisser de plus de 10° leur température chez moi, associé à un ventilo qui brasse l'air à l'interieur du boitier.
-
Les regles d'or pour evacuer la chaleur :
1-Créer de la turbulence à la surface des pièces chaudes
2-augmenter la surface d'echange
3-Tout peindre en noir pour favoriser le rayonnement
-
La règle d'or pour faire faire du bruit à un PC :
idem regle d'or n°1 ci dessus...Il n'y a pas de miracle...



Numéro de l'article: 127260   |  De: petitours   |  Date: 2004-08-19 19:51:02
   RE: 2 ventilos sur la carte mère?
J'ai vu dans un site, de mettre uniquement des ventilos en extraction, car l'extraction est plus silencieuse.
petitours > peux-tu me dire ou trouver cette fameuse colle ? car j'aimerai mettre un dissipateur sur mon disque dur, mais aussi sur des CI en DIP. merci. A+


Numéro de l'article: 127263   |  De: Chataigne   |  Date: 2004-08-19 20:15:35
   RE: 2 ventilos sur la carte mère?
quelle colle ?

Tu fais comme pour tous les radiateurs : Un petit peu de graisse au silicone, le radiateur par dessus et un système (standard ou bricolé) pour le plaquer sur le composant...

Le coup de mettre les ventilos en extraction est a mon avis une tres mauvaise solution.
-pour le bruit puisque tu fais les turbulences et donc le bruit à l'exterieur (il y en a aussi à l'interieur mais beaucoup moins)
-Pour la température pour la même raison ; Le but d'un ventilo est de faire (ou favoriser en tout cas) de la convection forcée sur les composants. Pour cela il faut faire un maximum de turbulences à leur surface avec l'air le plus frai possible.
D'une part il faut renouveler l'air dans le boitier, d'autre part il faut créer de la turbulence à la surface meme de la source de chaleur, la où il y a de la surface d'echange=le radiateur.

Pour moi le gars qui a dit de tout mettre en extraction est un charlot !


Numéro de l'article: 127264   |  De: petitours   |  Date: 2004-08-19 20:22:38
   RE: 2 ventilos sur la carte mère?
oh la la... l'aerodynamique est bien plus complexe que cela. Tout le monde (ou presque) pense que ce qui est important quand un mobile se deplacant dans l'air c'est la penetration, la partie avant d'une voiture par ex. Que neni, regardez une aile de planeur... c'est l'arriere qui est le plus effilé... curieux, non ?
Un avion vole, il est porté par l'air... non, il est aspiré par l'air (c'est ce qu'on apelle la portance).
Allez, on ne va pas mettre son pc dans une soufflerie mais je vais vous donner quelques trucs que j'ai experimenté pour avoir le meilleur rapport froid/bruit.
1°- quand vous montez un pc, vous mettez du silicone pour ameliorer l'echange thermique entre cpu et radiateur (et on en met une bonne couche pour etre sur...) erreur. le silicone conduit moins bien la chaleur qu'un contact metal-metal. Le probleme c'est que le metal n'est pas regulier et dans ces petites irregularités, la chaleur se transmet mal (air immobile). Le silicone doit juste combler ces irregularités, c'est tout. en mettre trop nuit à l'echange thermique et donc au refroidissement de l'ensemble.
2°- le bruit d'un ventilateur est liè a sa vitesse. Pour un même debit d'air, il faut opter pour celui qui tourne le moins vite.
3°- si l'air est pulsé vers le composant chauffant, il va le "frapper" en etant assez bruyant. Alors le pulser ou l'extraire ? A mon sens, ca a peu d'importance. Le principal est de remplacer l'air rechauffé par de l'air plus frais. une regle d'or (que tout le monde connait), l'air chaud monte. Si le composant est a plat, c'est aller contre nature de forcer l'air a descendre plutôt que de l'aider a monter. Et pour petitours, il est en train de traiter de charlot tous les concepteurs d'alimentation (ca en fait une fameuse quantité de chapeaux et de canne...)(sans rancune, petitours). le ventilo d'alim extrait l'air du pc et quand l'alim a un deuxieme ventilo par le dessous, c'est pour extraire l'air du pc vers l'extérieur via l'alim.
4°- si on a le choix, il faut preferer un radiateur statique (beaucoup plus grand et sans ventilateur). Normalement, il suffit a sa tache mais si on l'aide avec un petit ventilateur, il gagne encore en efficacité même si on fait tourner le ventilateur au quart de sa vitesse. Le bruit est quasi nul et le refroidissement vraiment efficace.
5°- On peut combiner des ventilateurs extracteurs ou pulseurs d'air mais il faut le faire avec intelligence. ca ne sert a rien de mettre un extracteur avec un pulseur du même coté du pc. En effet, l'air pulsé ressortirait aussitôt sans remplacer l'air chaud. L'air doit parcourir toute la machine. Un refroidissement est efficace si la température cpu (par ex) est moins elevée lorsque le boitier est fermé que lorsqu'il est ouvert. Bizard ? non, logique, la presence des toles canalise l'air et le force a refroidir tout. Si les toles sont ouvertes, l'air s'echappe et ne refroidit que peu de choses. C'est pas comme ca sur votre machine ? alors, il faut se demander pourquoi. Un bon tuyau, puisque l'alim extrait l'air a l'arriere, on peut mettre un ventilo "pulseur" a l'avant de la machine. ne pas oublier l'air autour des disques durs (le radiateur statique est une bonne idée) mais ne pas empiler les disques l'un sur l'autre est aussi utile.
Sachez, quand même, qu'un ventilateur extracteur peut devenir pulseur simplement... en le retournant.. Comme quoi, le refroidissement est une question de sens... et de bon sens.
Voila, j'espere que ces conseils vous aideront moi, je vais aller prendre un verre pour me "rafraichir" :-).
amitiés


Numéro de l'article: 127272   |  De: Richard   |  Date: 2004-08-19 21:35:48
   RE: 2 ventilos sur la carte mère?
salut,

Un radiateur en aluminium ne refroidit pas mieux que
le même peint en noir,la peinture conduit moins bien
la chaleur, donc favoriser le rayonnement ou non ??
(les deux radiateurs avec ventilo)

phil

Numéro de l'article: 127282   |  De: xphil   |  Date: 2004-08-19 22:13:43
   RE: 2 ventilos sur la carte mère?
Pour les HD's :
.
1) Like Richard, les écarter
2) Il y a des racks avec ventillos pour les HD trop chauds.

Le Proco :

1) Un ventillo simplement adapté au proco assez large (moins bruillant) avec un grand radiateur et de la pâte thermique blanche ou grise (base métalique) entre le proco et le radiateur (en général fournie avec le proco).

La tour :

Simplement fermée, à la limite, 2 ventillos intérieures (un à l'avant et l'autre à l'arrière) -> le premier souffle l'air externe dans la tour et le second aspire l'air pour créer un courant d'air.

Assez Grande (format medium à Gig Tower)

Personellement, j'ai un AMD Athlon 1800 (donc 1500 MHz), il tourne à 1900 MHz (overlocking) avec un ventillo QTec assez gros, mais silencieux. Dans la tour, j'ai désactiver le ventillo interne faisant trop de bruit (que je trouvais aussi inutile sans un 2è). Niveau boitier, il faut qu'il soit large (Medium stric minimum) pouvant acceuillir beaucoup de lecteurs (le mien, 4 5"1/4 et 4 3"1/2).

Évidemment y a l'alim,

A+

Numéro de l'article: 127288   |  De: Boucard   |  Date: 2004-08-19 22:40:59
   RE: 2 ventilos sur la carte mère?

En fait, la couleur noire (ou sombre, en general) ameliore l'echange thermique. (regarde les touareg, ils sont toujours habillé de blanc pour diminuer l'echange thermique.(ils "rejettent" la chaleur)).
les radiateurs peints en noir sont plus efficaces que les alu "simple" mais attention: la couche de couleur doit etre fine (pas mettre 2mm de peinture) et la partie en contact avec le composant doit etre directe (sans peinture)(la, je ne suis pas sur mais ce serait logique).
Les radiateurs "pro" ne sont pas peint en noir, ils sont anodisés. Ne me demande pas ce que c'est, je sais que c'est un traitement qui donne un aspect sombre et qui est tres fin. De plus, ils peuvent etre mis en contact avec le composant sans probleme.
.
en realité, il y a trois manieres de transferer la chaleur:
1°- par contact (tu peux l'ameliorer en mettant (tres peu) de silicone entre deux pièces (ex cpu radiateur))
2°- par convection (tu ameliore en forcant l'air a circuler (ventilateur))
3°- par rayonnement (tu ameliore en choisissant une couleur sombre).
Je ne sais plus le rapport d'amelioration quand le radiateur est noir mais je crois me souvenir que c'est de l'ordre de 15% plus efficace.


Numéro de l'article: 127291   |  De: Richard   |  Date: 2004-08-19 22:50:28
   RE: 2 ventilos sur la carte mère?
Merci a+

Numéro de l'article: 127294   |  De: xphil   |  Date: 2004-08-19 22:57:56
   RE: 2 ventilos sur la carte mère?
reponse a boucard (croisement de post)
Pourquoi veux-tu m'ecarter ? qu'est-ce que je t'ai fait ? ;-D
Blague a part, j'ignorais qu'il existait des rack ventilés pour disque durs, bon a savoir...
Concernant les ventilos cpu, si tu les prend "bien large", c'est qu'ils deplacent beaucoup d'air et donc que leur vitesse est reduite donc, peu bruyant.
Au niveau de la pâte thermique, je prefere mettre tres peu de pate normale qu'une grande quantité de pate a base metallique.
(bien sur, l'ideal est de mettre tres peu de pâte a base metallique).
.
Avec une seringue de silicone livrée, j'en ai assez pour une vingtaine de radiateurs.
amitiés

Numéro de l'article: 127296   |  De: Richard   |  Date: 2004-08-19 23:08:26
   RE: 2 ventilos sur la carte mère?
MDR !!! Pour les racks avec ventillo, j'ai vu ça chez mon beau frère. Il a un HD qui chauffait un peu trop et il acheter ça. Si tu veux, je peux lui demander où il l'a trouvé.

Numéro de l'article: 127343   |  De: Boucard   |  Date: 2004-08-20 09:46:30
   RE: 2 ventilos sur la carte mère?
non, boucard, ne te tracasse pas, je n'ai pas de probleme de ce coté mais l'idée de placer un radiateur statique et de completer par un petit ventilateur, c'est faire au disque dur ce que j'ai fait sur une carte graphique, pourquoi pas ?
En fait, une simple tole qui devie le flux d'air vers les disques pourrait aussi etre une solution... mais comme j'ai pas le probleme :-)
amitiés

Numéro de l'article: 127435   |  De: Richard   |  Date: 2004-08-20 14:11:30
   RE: 2 ventilos sur la carte mère?
Richard ; Ceux que j'appelle des charlots ce sont ceux qui disent "de mettre uniquement des ventilos en extraction, car l'extraction est plus silencieuse", pas ceux qui mettent que celui de l'alim en extraction...
-
Par rapport à au noir ou pas noir, il est clair que 2mm de peinture noir ne va pas améliorer grand chose car ce qui sera gagné en rayonnement sera perdu en conduction et donc convection.
Il est clair que j'ai dit une connerie en parlant de "peindre en noir" car il ne faut surtout pas peindre !!
C'était une manière très maladroite de dire qu'il vaut mieux acheter des radiateurs noirs...anodisés noir...
Pour la petite info, l'anodisation de l'aluminium est une réaction d'electolyse. L'aluminium se couvre naturellement d'une couche protectrice d'alumine. L'anodisation transforme la structure de cette couche d'alumine en cristaux d'alumine translucides. Par défaut cette structure anodisée est translucide et donne un bel aspect brillant à l'alu (cadres ou pedales de velo par exemple...) La structure moléculaire de ces cristaux d'alumine permettent d'y intégréer pendant l'electrolyse des colorants organiques ou métaliques.
Le noir est il me semble un colorant métalique...un oxyde de quelquechose...
L'alumine conduit encore mieux la chaleur que l'alu...
note, on trouve les meme phénomènes sur le cuivre qui est un bien meilleur conducteur thermique à la base, donc bien plus performant pour un radiateur. (conduction thermique ! Alu=230W/m.K Cuivre=400W/m.K)
-
Concernant les turbulences et "le renouvellement de l'air".
Il ne faut pas confondre...
Le bon sens indique en effet qu'il faut renouveler l'air à proximité des surfaces chaudes afin d'evacuer l'air chaud et le remplacer par du frais...logique, c'est le renouvelement de l'air.
Maintenant il faut imaginer la même chose à la surface d'echange, mais à une echelle beaucoup plus petite (quelques diziemes de milimetre de la surface) On y trouve ce qui se nomme la "couche limite". Cette couche est la couche non renouvelée qui adère à la paroie et qui d'une part est chaude et d'autre part un parfait isolant thermique (l'air sec est un tres bon isolant).
En consequence, en plus du simple renouvellement de l'air, il faut créer de la turbulence sur la surface chaude afin de briser cette couche limite et/ou en diminuer l'épaisseur.
Bien sur tout ceci est une question de compromis...mettre une turbine pour enlever les derniers microns de couche limite n'aurait pas vraiment de sens...

Numéro de l'article: 127438   |  De: petitours   |  Date: 2004-08-20 14:14:43
   RE: 2 ventilos sur la carte mère?
petitours,
Ne te vexe pas de ma petite phrase qui n'avait pour but qu'un petite derision dans une explication somme toute assez ardue (d'ou mon petit "sans rancunes"). ne le prend surtout pas comme une attaque personnelle, je t'assure que tu serais dans l'erreure.
Concernant la peinture noire, je t'affirme que peindre en noir (couche legere) un radiateur en alu ameliore son comportement. Ca ne vaut pas, evidemment, l'anodisation mais par rapport a de l'alu non peint, c'est un plus.
Je savais que l'anodisation etait obtenue par electrolyse mais j'ignorais le reste du processus et je t'en remercie de me l'avoir mentionné.
Tes chiffres le confirme, le cuivre est meilleur conducteur que l'aluminium et ce n'est pas pour rien qu'on trouve souvent une petite surface cuivrée incrustée dans certains radiateurs de cpu (je pense même que le cuivre est plus maleable que l'alu et que le contact cpu-radiateur est donc plus "franc").
concernant ton dernier paragraphe, c'est vrai qu'il y a le phenomene de la couche limite (je l'avais oublié, celle là). Dire que l'air immobile est un isolant est une chose parfaitement exacte (c'est ce qui est recherché dans tout isolant connu).
Je suis assez perplexe devant ce cas car, a mon sens, creer des turbulances n'est pas la solution. D'une part on va souvent a contre sens du flux "naturel" mais aussi, on cree de minuscules tourbillons qui ramene l'air chaud vers la plaque. J'aurais tendance a privilegier l'ecoulement laminaire. Mais ta theorie de briser la couche limite est a prendre en consideration.
je me garderais de me pronocer sur ce point laissant a plus fort que moi "le soin de se mouiller" :-).
Une chose, en tout cas, ou nous serons d'accord, c'est de dire qu'il vaut mieux prendre un radiateur surdimensionné plutôt qu'un petit et d'organiser une circulation coherente de l'air a l'interieur du pc.
amitiés

Numéro de l'article: 127456   |  De: Richard   |  Date: 2004-08-20 15:05:38
   RE: 2 ventilos sur la carte mère?

wow. Ben merci pour vos réponses!
Je fais plutôt une dérivation sur le ventilo de l'alim alors?

@+

Numéro de l'article: 127484   |  De: babak   |  Date: 2004-08-20 16:32:38
   RE: 2 ventilos sur la carte mère?
lol ! Oui babak on a un peu dérivé...Comme te le suggère JarJar en début de post, il vaut mieux brancher ton ventilo directement à la sortie de l'alim (sur une prise de DD ou de disquette libre par exemple)
La prise pour ventilo qui est sur ta carte est equipée d'un petit transistor...mieux vaut ne pas trop lui en demander !
-
Pour en revenir à nos turbulences...
Je ne sais pas comment expliquer le pourquoi du il faut des turbulences plus en détail sinon replonger dans des equations de thermodynamique super compliquées que je suis à peu pres certain de plus savoir faire...
Mais un petit exemple fera peut etre l'affaire.
Dans les echangeurs tres tres haut de gamme, je pense en particulier a ceux qui equipent les centrales nucléaires, tu as une foultitude de tubes qui se promenent pour faire une enorme surface d'echange.
Dans ces tubes on fait circuler l'eau a refroidir/rechauffer, il y a donc bien renouvellement...
En plus de cela on place dans les tubes, sur tout la longueur des tubes, des serpentins ou "ressorts" qui permettent d'eviter la présence d'un ecoulement laminaire dans les conduits, ils sont la pour garantir un ecoulement turbulent.




Numéro de l'article: 127487   |  De: petitours   |  Date: 2004-08-20 16:46:12
   RE: 2 ventilos sur la carte mère?
oui, babak, petitours a raison, alimente-le via l'alim, c'est preferable. (c'est fou comme on peut devier aisement, ce n'est pas la première fois que je remarque cà.)
Petitours,
devant pareil exemple je dois m'incliner (ce que je fais avec plaisir puisque j'ai appris quelque chose).
amitiés

Numéro de l'article: 127495   |  De: Richard   |  Date: 2004-08-20 17:10:20
   RE: 2 ventilos sur la carte mère?

merci,
vos réponses "déviées" sont aussi très intéressantes!

@+

Numéro de l'article: 127509   |  De: babak   |  Date: 2004-08-20 17:58:42
   RE: 2 ventilos sur la carte mère?
c'est bien les dérives ça satisfait l'ego de certains c'est déjà ça de pris
faire l'etalage de ses cons essence c'est cool point trop nan fo
faudrait ptetre vous dé chaud ssez de temps en temps pour faire des gonflés léche vie yeux
et vous recentrer sur les questions et eviter langue de bois pro fesse lionel
les forts mules de thermodynamique pour un pc qui chauffe ooooohhhhhhh
pourquoi pas l'areuh lativité pour expliquer que l'amant de ma femme
en fuyant allah vitesse de l' allume hier devant mac olèr a veré s'est retrouvé propue lessé dans laisse passe temps et à vue dés filets les ânes é à une vitesse astres aux nomiques
c'est bien un sue jet technique aussi !
vous avez ptetre une autre explication sur ce fée nomen
merci pour vote savoir et vote chiant ceux




Numéro de l'article: 127735   |  De: toto   |  Date: 2004-08-21 21:53:10
   RE: 2 ventilos sur la carte mère?
Que veux-tu, toto, il y en a qui aime discuter de leur passion et qui aiment approfondir leurs connaissances grace aux autres et il y en a d'autres qui ferait bien d'apprendre les rudiments de l'orthographe... question de priorités... et de choix de forum.
amitiés

Numéro de l'article: 127766   |  De: Richard   |  Date: 2004-08-22 10:00:28
   RE: 2 ventilos sur la carte mère?
Salut les refroiddisseurs!!

Désolé j'arrive apres la guerre mais vue que ce sujet a dévié sur du technique je me demandai si il valai mieu créer du vide dans un pc ou une legere compression par rapport a la P atmo?? (pas 3 bar non plus!!!) Oui!! certain trouverons cette questions débile (désolé) mais j'ai le cas sur un boitier USB avec un HD a l'interieur et un seul ventilo. Donc l'air est plus conducteur dans le cas de vide ou de compression?? j'orais pensé compression mais ce n'est que mon avis et mon avis... défois...

Alor si vous vous avez votre avis, ca m'interresse!! merci

++

Numéro de l'article: 132400   |  De: last.ico   |  Date: 2004-09-08 20:15:53

   TV JVC  
Hello, je suis plutot branché µP donc les tv c'est pas trop mon fort..

Voilà, en fait je n'avais plus ni image ni son!!!;
j'ai remplacé le fuse de mon téléviseur JVC (MODEL: AV-28VM1EN env.8 - 10ans) et youpi j'ai du son et pas d'image??? Le tube est toujours bon, la haute tension "monte" bien

Pouvez-vous m'aider???

Merci d'avance de m'aider à accroitre mes aptitudes electronique .....
.

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Numéro de l'article: 127268   |  De: THT   |  Date: 2004-08-19 21:00:38
   RE: TV JVC
Salut

Commence par revoir tes soudures sur le chassis et le culot tube en faisant bien attention de ne pas faire de court circuits.

Apres cela met ton tv en marche et voit si tes filement s'eclaire au niveau du tube (ceux ci s'eclairent a peine ce n'est pas un halogene)

Si ils s'eclairent voit au niveau de ton transfo tht tu devrait trouver deux potentiometres (FOCUS en haut et SCREEN en bas le plus souvent)fait varier celui du screen lentement jusqu'a avoir quelque chose a l'ecrant.

Si tu a une ligne blanche rebaisse le potentiometre pour ne pas deteriorer le tube.

Dans le cas ou la ligne blanche est verticale tu as un probleme de ligne et si ta ligne est orizontale un Pb de trame.

Dans le cas ou il ne se passe rien(ecrant noir)verifie tes alims sur la CRT.

Bonne chance et tient moi au courant.
A+

Numéro de l'article: 127279   |  De: LOOPING   |  Date: 2004-08-19 22:11:11
   RE: TV JVC


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Numéro de l'article: 127329   |  De: THT   |  Date: 2004-08-20 06:29:16

   Pb tv philips 16/9 ème  


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Numéro de l'article: 127273   |  De: jean   |  Date: 2004-08-19 21:44:31

   2 alim dans un PC  
qqun sais si il est possible de mettre 2 alim dans un meme pc pour pouvoir un peu plus d'energie dispo?

merci

Numéro de l'article: 127287   |  De: diffy   |  Date: 2004-08-19 22:38:09
   RE: 2 alim dans un PC
Ca serait possible si tu arrivais à déclencher la deuxième avec la première qui serait elle déclencher par la carte mère. Mais sinon le plus simple c'est d'acheter une alim de plus forte puissance. @+

Numéro de l'article: 127290   |  De: Etienne   |  Date: 2004-08-19 22:49:01
   RE: 2 alim dans un PC
http://www.jackypc.com/index2.php3?rub=articles&num=12

Numéro de l'article: 127309   |  De: Etienne   |  Date: 2004-08-20 00:14:54
   RE: 2 alim dans un PC
Salut

Y'a pas l'explication du fonctionnement sur http://www.jackypc.com/index2.php3?rub=articles&num=12
A mon avis, il faut d'abord faire un truc du genre : faire démarer les alims séparément et ensuite les relier entre elles..... quoi que j'en sais trop rien en fait....ou alors faire démarer une alim et ensuite l'autre quand la première est en régimé établie....

@+

Denice

Numéro de l'article: 127364   |  De: denice   |  Date: 2004-08-20 10:45:19
   RE: 2 alim dans un PC
Non, surtout ne relies pas les sorties des alims entre elles.... sinon, une alim va debiter dans l'autre !!! c'est plutot moyen...
Soit tu mets des diodes, mais tu vas perdre 0.6V sur la tension de sortie, donc c'est pas bon non plus, soit tu dédies une alim pour la carte mère, et l'autre pour les périphériques : disques durs, cdrom, etc etc... Mais bon, c'est pas top non plus....
Donc le plus simple, le plus elegant, et surtout le plus fiable c'est une alim plus grosse...
.

Message corrigé !

Numéro de l'article: 127368   |  De: pazcal   |  Date: 2004-08-20 10:58:27
   RE: 2 alim dans un PC
Salut,

le montage "http://www.jackypc.com/index2.php3?rub=articles&num=12 "
pas térrible ...

pour moi le plus simple c'est simplement
connecter le fils vert de la 2° alim sur le fils vert de la 1° alim

il suffit de de couper le fils vers de la 2° alim
et de le connecter sur le fils vert de la 1° alim

alors les deux alim vont s'allumer en meme temps et s'etteindre aussi
simplement avec le bouton du pc ...

@+



Numéro de l'article: 127432   |  De: Byte   |  Date: 2004-08-20 14:05:10
   RE: 2 alim dans un PC
...et celle qui débite la plus faible tension va mourir et entrainer dans le même sens la deuxième...

A+

Numéro de l'article: 127445   |  De: pym   |  Date: 2004-08-20 14:27:33
   RE: 2 alim dans un PC
http://www.pc-look.com/boutik/Prod_LC-Power-Alimentation-LC6420-GOLD-V.-12-cm-TR-19-dBA-420W__1436_fr.html


420 watt, très bonne qualité

et frais de ports offerts

et finition dorée :)

Numéro de l'article: 127459   |  De: exhortae   |  Date: 2004-08-20 15:18:53
   RE: 2 alim dans un PC
resalut

tout le monde parle de fil verts...mais il sert à quoi ce fil vert.??

merci

@+


Numéro de l'article: 127497   |  De: denice   |  Date: 2004-08-20 17:20:56
   RE: 2 alim dans un PC
Le fil vert(qui peut être ...gris) sert a démarrer l'alim en le connectant à la masse (noir)..

A+

Numéro de l'article: 127499   |  De: pym   |  Date: 2004-08-20 17:22:28
   RE: 2 alim dans un PC
Sinon il suffit d'alimenter un petit relais qui envoie le fil vert de la 2ème alim à la masse quand le 12V de la première alim est présent ou quand le 5V est présent peu importe.

Numéro de l'article: 127520   |  De: Nectoux   |  Date: 2004-08-20 19:03:38
   RE: 2 alim dans un PC
PYM --> celle qui débite la plus faible tension va mourir et entrainer dans le même sens la deuxième...

Tu parle de koi la ?



Numéro de l'article: 127574   |  De: Byte   |  Date: 2004-08-20 23:29:42

   demende d'explication d'un Pb sur un tube cathodi  
Salut

J'ai eu a reparer un tvc thomson 29pouces cette apres midi et celui la etait equipe d'un chassis ICC 17.

Son probleme a la base etait qu'il lui manquait la couleur bleu et je me suis tres vite aperçu que le canon bleu etait eteint,donc sachant qu'a l'interieur du tube les trois filements RVB sont montes en parallele je me suis dis que le filament bleu etait coupe,ce qui etait jusqu'a ce jour logique.

Et bien non !!

Car mon colegue d'atelier avec qui on se charie mutuellement m'a conseille de changer la prise culot tube;apres lui avoir dit d'aller jouer aux billes sur l'autoroute celui-ci a insiste pour que je le change.

Ce que j'ai fait !!

Et a mon grand etonnement et aux brimades de mon confrere le canon bleu c'est mis a debiter normalement.

Ne comprenant pas comment cela etait possible j'ai remonte l'ancien socket et la panne est revenue.

Ne comprenant toujour pas j'espere que quelqu'un saura m'expliquer ce fenomene car personne a ce jour n'a su me l'expliquer.

Bonne chance et A+




Numéro de l'article: 127298   |  De: LOOPING   |  Date: 2004-08-19 23:30:14
   RE: demende d'explication d'un Pb sur un tube cath
Faut voir le brochage du tube !

Numéro de l'article: 127347   |  De: Fas54   |  Date: 2004-08-20 10:03:39
   RE: demende d'explication d'un Pb sur un tube cath
C'est la panne le plus courante en electronique
" le connecteur deffailant!!!"
mest toi bien dans la tete que 90% des pannes électroniques sont dues à des problemes mécaniques (faux contacts soudures défaillantes pistes coupées ...)

Numéro de l'article: 127372   |  De: gregelec   |  Date: 2004-08-20 11:09:34
   RE: demende d'explication d'un Pb sur un tube cath
salut

Oui j'entend bien et je suis parfaitement d'accord avec vous mais comment expliquez vous que l'un des trois canons ne s'eclaire pas alors qu'ils sont branches en paralele et ce DANS le tube lui meme et que du tube ne sort que DEUX broches afin d'alimenter les trois filements.

Tout en sachant que cela ne vient pas du tube.

Plutot chelou non!!!!!!!!

Bonne reflextion et A+

Numéro de l'article: 127521   |  De: LOOPING   |  Date: 2004-08-20 19:14:05
   RE: demende d'explication d'un Pb sur un tube cath
pour donner du bleu il n'y a pas que le filament il y a aussi les grilles et c'est surement une grille de déconectée

Numéro de l'article: 127566   |  De: gregelec   |  Date: 2004-08-20 21:53:49
   RE: demende d'explication d'un Pb sur un tube cath

Les grilles ne sont elles pas communes aux trois couleurs a la difference des cathodes?
Si elles le sont les trois canons seraient eteints.

Numéro de l'article: 127571   |  De: LOOPING   |  Date: 2004-08-20 23:03:36
   RE: demende d'explication d'un Pb sur un tube cath
Y'a un problème effectivement c'est peut-être un filament qui est cassé et chaque fois que tu tirlipotes le tube, le fil se ressoude un instant. La liaison des filaments en // se fait en interne, donc ce ne peut pas être le culot.

Numéro de l'article: 128304   |  De: Fas54   |  Date: 2004-08-24 14:42:18