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   Magnétoscope INTERNAL  
bonjour,
j'ai un téléviseur avec magnétoscope incorporé de marque INTERNAL dont je n'ai pas la commande, malheureusement j'ai pas non plus eu de commande sur le marché.
j'aimerai savoir maintenant si quelqu'un sait s'il y a une compatibilité entre la marque INTERNAL et une autre marque? ou comment je dois faire pour resoudre mon problème.
sachez que sans la commande on peut même pas faire une reherche de canal de station tv.
j'arrive seulement à faire fonctionner la vidéo.
pour toute information contacter moi à : **************


Numéro de l'article: 125101   |  De: Mamoutou   |  Date: 2004-08-11 15:01:46
   RE: Demande d'aide
essaie de rechercher sur le net la norme de communication de ta télé quand tu les auras tu pourra toujours la comparer avec celles des concurrents !! Bonne chance

Numéro de l'article: 125102   |  De: Juls   |  Date: 2004-08-11 15:06:18
   RE: Demande d'aide
C'est peut être du standart RC5 (compatible Philips Sony et d'autres grandes marques...). @+

Numéro de l'article: 125145   |  De: Etienne   |  Date: 2004-08-11 16:29:28

   rech. experts en reparation d ampli audio voiture  
bonjour a tous
Je suis un petit bricoleur qui essai de reparer des ampli audio de voiture a base de mosfet
Dans ce que j'ai pu observer dans ces amplis c est qu ils sont alimentés a base de PWM (soit un SG3525 ou un TL494)et les mosfet sont la plupart du temps des IRFZ44 ou IRFZ48 () mais aussi 2SK1191 2SK1420)

J ai deja parler de ca avec d autre personnes du forum mais (Richard en particulier que je remercie) mais je cherche quelqu un qui a l'habitude de reparer ou de bricoler ce genre d 'appareil.

J ai 2 , 3 amplis que je n'arrive pas a reparer depuis des mois!!
je commence a fatiguer...

Le but n est pas vraiment de vouloir les reparer a tout prix mais plutot de trouver la panne afin de comprendre ce qui ne va pas et apprendre comment rechercher les pannes de ces appareils.

j'espère trouver sur ce forum la bonne personne
Merci

Numéro de l'article: 125103   |  De: coucouillu   |  Date: 2004-08-11 15:10:08
   RE: rech. experts en reparation d ampli audio voit
Un petit schéma pour tester les MOS-FET canal N (2SK) pour les canal P (2SJ) inverser les polarités:
###Graphgr_1846###

Numéro de l'article: 125116   |  De: pym   |  Date: 2004-08-11 15:21:12
   RE: rech. experts en reparation d ampli audio voit
ca amrche aussi pour les IRFZ44 (car c erst eux qui m interresse le plus ce sont les plus present dans tous les amplis)

Numéro de l'article: 125125   |  De: coucouillu   |  Date: 2004-08-11 15:35:23
   RE: rech. experts en reparation d ampli audio voit
Oui ça marche avec tous les MOS-FET, de plus (sur mon petit schéma du bas avec la grille en l'air)si avec le doigt tu touches la résistance connectée a la grille et qu'avec un autre doigt de la même main tu touches le +12V, la lampe (12V) s'allume, si tout en gardant le doigt sur la résistance de grille tu touches la masse avec le doigt, la lampe doit s'éteindre...magique non?

A+

Numéro de l'article: 125128   |  De: pym   |  Date: 2004-08-11 15:41:40
   RE: rech. experts en reparation d ampli audio voit
la valeur de la resistance 100 ohms a 100k : ca depend de quoi??

Numéro de l'article: 125136   |  De: coucouillu   |  Date: 2004-08-11 16:02:46
   RE: rech. experts en reparation d ampli audio voit
elle ne sert à rien!
c'est juste une protection de l'espace grille source du MOS-FET par rapport à un dv/dt trop important qui pourrait "percer" l'isolant interne, c'est pourquoi la valeur peut-être pratiquement quelquonque...

A+

Numéro de l'article: 125139   |  De: pym   |  Date: 2004-08-11 16:05:23
   RE: rech. experts en reparation d ampli audio voit
Pym pourrais tu modifier ton schema en rajoutant des details avec le gain le drain et la source dans les 2 cas stp..J ai peur de me tromper
Merci


Numéro de l'article: 125261   |  De: coucouillu   |  Date: 2004-08-12 02:13:50
   RE: rech. experts en reparation d ampli audio voit
voici :
###Graphgr_1852###

Numéro de l'article: 125275   |  De: gregelec   |  Date: 2004-08-12 08:42:17
   RE: rech. experts en reparation d ampli audio voit
Le drain est la patte du haut sur mes schémas, la source en bas, la grille à gauche.
Tous les MOS-FET en boitier T0220 et similaires brochage indiqué sur le dessin avec si la semelle du transistor est métallique le drain relié à cette semelle...

A+

Numéro de l'article: 125276   |  De: pym   |  Date: 2004-08-12 08:43:27
   RE: rech. experts en reparation d ampli audio voit
oh escuse inversion drain et source !!!! un peu trop rapide (distrait)

Numéro de l'article: 125277   |  De: gregelec   |  Date: 2004-08-12 08:45:03
   RE: rech. experts en reparation d ampli audio voit
ok nikel
merci


Numéro de l'article: 125337   |  De: coucouillu   |  Date: 2004-08-12 12:36:12

   controle vitesse ventilo  
Bonjour,
Je souhaite contrôler un ventilo de PC via un signal PWM, sachant, qu'initialement, il y a un potentiomètre de 10K qui permet de faire varier la vitesse manuellement.
Je pensais changer ce potentiomètre par un potentiomètre numérique, mais je ne sais pas si cette solution est bone ou non...
Merci!

Numéro de l'article: 125106   |  De: pa'doué   |  Date: 2004-08-11 15:13:59
   RE: controle vitesse ventilo
T'aimes pas les complications toi !

Numéro de l'article: 125373   |  De: Fas54   |  Date: 2004-08-12 14:42:08
   RE: controle vitesse ventilo
oui, mais c'est qu'il y a tout un contexte autour... et le ventilo pc ne sert pas dans son application courante...

Numéro de l'article: 125376   |  De: pa'doué   |  Date: 2004-08-12 15:06:22

   Basic Stamp  
Je ne sais si quelqu'un ici a deja entendu parler de Basic Stamp?
Si non, je resume en un mot:micro-controleur ;)
Ca s'utilise avec le port serie et je l'utilise sous Linux.
Mon probleme est le suivant:je n'arrive pas lui communiquer des informations dont il a besoin.Enfin le programme en C que j'ai écrit et qui est sensé lui envoyer des bits ne le fait.
Mon programmes en C ouvre bien le port serie et envoie correctement la donnée sur ce port.Les routines qui s'en chargent envoient un boolean de succes.J'en suis sur :)

Ce que je souhaite,est ce qu'il y a quelq'un qui a deja eu a travailler sur ce micro-controleur,est ce que cette personne l'a fait sous Linux(mes tentatives sont des succes sous Windows),s oui ,son coup de pouce me serai salutaire?

Merci et salut!!!!!!!!!!!!!

Numéro de l'article: 125138   |  De: Moi   |  Date: 2004-08-11 16:04:46
   RE: Basic Stamp
salut
pas de pb avec le basic stamp par contre sous windows et programation en basic le seul pb rencontré impossible de lui faire fonctionner un afficheur lcd serie!

Numéro de l'article: 125149   |  De: fred   |  Date: 2004-08-11 16:37:20
   RE: Basic Stamp
Salut,
Bien oui, le Basic Stamp on connait!
Il y a longtemps, j'ai fait de la programmation sur le BS1.
Par contre, Je ne comprend pas pourquoi tu veux programmer en C un µC qui posséde en interne un interpréteur BASIC.
Il n'y a ancun intérêt à avoir acheté un Basic Stamp, si tu fais de la programmation en C.
Je crois que programmer en C un Basic Stamp, c'est une ineptie!
David.

Numéro de l'article: 125160   |  De: David   |  Date: 2004-08-11 17:13:15
   RE: Basic Stamp
ok avec david!

Numéro de l'article: 125238   |  De: spr   |  Date: 2004-08-11 22:59:42

   Alimentation de néon T8 avec ballast électronique.  
Bonjour,
Je souhaiterais alimenté deux néons T8, l'un d'une puissance de 18W et l'autre d'une puissance de 14W.

J'ai deux ballasts électronique Philips HF-MATCHBOX.
Sur le premier il y a es ref suivante:
1x TLD 15/18
1x PLL 18/24 1x T5C 22
1x TL5 24 HO

Et sur l'autre :
1x TL 13
1x PLS 11
1x PLC 10/13 1x TL5 14


Es-ce que c'est bon ou il faut que je change mes néons pour des T5 ?

A+

Numéro de l'article: 125140   |  De: emmaney   |  Date: 2004-08-11 16:13:06
   RE: Alimentation de néon T8 avec ballast électroni
Bonjour

Suivant ce que tu dis et sans m'engager:

Le premier convient pour 15 à 18 W donc devrait être correct pour le 18 W

Le deuxième convient pour 10 à 13 W , je l'essayerai donc pour le 14 en surveillant bien son échauffement.

Mais sans garantie !!

Si d'autres ont des idées !

A bientôt



Numéro de l'article: 125150   |  De: EPERVIER   |  Date: 2004-08-11 16:37:48
   RE: Alimentation de néon T8 avec ballast électroni
Sinon sur le deuxieme je peux mettre un neon T5 de 14W ?

Les neons de 13W ne sont pas trop courant....

Numéro de l'article: 125271   |  De: emmaney   |  Date: 2004-08-12 08:10:33
   RE: Alimentation de néon T8 avec ballast électroni
Bonjour

Tu peux essayer .

A bientôt

Numéro de l'article: 125347   |  De: EPERVIER   |  Date: 2004-08-12 13:25:43
   RE: Alimentation de néon T8 avec ballast électroni
Ok merci je vais essayer un neon de 14W et puis je verrais bien.
Normalement, ces ballast chauffe beaucoup ou pas du tout ?

Numéro de l'article: 125380   |  De: emmaney   |  Date: 2004-08-12 15:23:12
   RE: Alimentation de néon T8 avec ballast électroni
entre les deux : il doit rester tiède > tu dois savoir garder ta main dessus.


Numéro de l'article: 125409   |  De: EPERVIER   |  Date: 2004-08-12 16:53:14
   RE: Alimentation de néon T8 avec ballast électroni
Merci pour l'info, si je trouve tout ce que je veux ce soir pour connecté mon néon j'essaye ce w-e.

A+

Numéro de l'article: 125532   |  De: emmaney   |  Date: 2004-08-13 08:15:20

   schema kit main libre  
Bonjour, je cherhce le schema du kit mains libres EB-HFD92 panasonic.
Je voudris connecter cekit mains libres a un nokia, mais je ne connais pas les connections

Merci d'avance

Numéro de l'article: 125165   |  De: franck   |  Date: 2004-08-11 17:27:22

   filtre enceinte en étoile  
Bonjour,

Je possède des enceintes 2 voies dont la fréquence de coupure est de 2400 hertz. J'aimerai améliorer ces dernières en fabriquant un filtre plus musical. Après renseignements la solution idéale en termes de rendu musical serait un montage sans circuit imprimé, avec fils et en étoile. Comment faire pour trouver des exemples de ce montage, que veut dire en étoile? Quels composants favoriser pour obtenir un meilleur rendu? Certain vantent par exemples les condensateurs plastiques d'autres à l'argent au cuivre...sans parler des selfs et des résistances...Y'a t'il pamis nous un audiophile apte à m'aider à débroussailler tout cela? Parmi les composants qui peuvent etre très chers (condos jensen à 150euros...) sur lesquels faire porter le plus l'effort pécunier? Y'en a t'il à privilègier ou leur qualité à t'elle une influence aussi importante sur le résultat final pour chacun d'entre eux? comment ensuite faire les calculs?

Merci

Numéro de l'article: 125168   |  De: bizorba   |  Date: 2004-08-11 17:45:41
   RE: filtre enceinte en étoile
Tu veux bidouiller ou plus de musicalité ?
Si c'est pour écouter de la musique ,change tes enceintes pour des
3 voies du commerce avec filtre intégré .Emmenes ton CD préféré chez le marchand et choisis avec tes oreilles !
Si tu gardes tes deux voies, tourne toi plutôt vers un équaliseur .

Numéro de l'article: 125171   |  De: mersauvage   |  Date: 2004-08-11 17:59:45
   RE: filtre enceinte en étoile
Sauf qu'une trois voies n'est pas forcement meilleure et qu'un equalizeur est un accessoire en horreur dans les milieux audiophiles...

Numéro de l'article: 125178   |  De: bizorba   |  Date: 2004-08-11 18:16:06
   RE: filtre enceinte en étoile
non, 3 voies est forcement meilleur.
chaque plage de frequence a un transpondeur specifique et fait pour.
J'ai personnellement des 4 voies dont compresseur d'aigu et c'est meilleur bien sur .
L'equaliseur permet d'accorder le système avec le local d'écoute
(reverb, attenuation ...)Ainsi, si on enleve un tapis ou si on ajoute une armoire ,on accorde selon ses gouts et sa musique .
Mais l'acoustique est une science subjective .

Numéro de l'article: 125204   |  De: mersauvage   |  Date: 2004-08-11 19:39:43
   RE: filtre enceinte en étoile
il existe des enceintes à plusieurs milliers d'euros à 2 3 ou 1 HP (large bande) A ces prix là on ne peut pas dire que l'une est forcément - bonne que l'autre. Simplement le fabricant a choisi une voie qui à ses avantages et inconvénients. Certes dans l'absolu avec 3 voies on peut mieux diviser le travail mais on rajoute des éléments au filtre et donc des intermédiaires : d'ou la croisade des amateurs de large bande. C'est pour cela que les égaliseurs s'ils permettent d'adapter les fréquences au lieu d'écoute n'ont pas ma préférence car ils sont un intermédiaire et affaiblissent le message musical dans tout ce qui peut faire l'émotion du message: timbres, spatialisation, dynamique.D'ailleurs un ampli audiophile n'a pas de bouton de balance aigu basse etc et s'il en a ils sont courtcircuitables et la différence est souvent très perceptible.

Numéro de l'article: 125215   |  De: bizorba   |  Date: 2004-08-11 21:15:08
   RE: filtre enceinte en étoile
excuse-moi mais je ne partage pas du tout ton opinion sur les baffles multivoies.
Ils ont des inconvenients, je suis d'accord (probleme de dephasage surtout) mais pour trouver un haut parleur unique capable de restituer le spectre total suivant les normes hifi, tu vas pas trouver facilement.
Fais donc cette expérience: ouvre la bouche bien grande et prononce "ceci est un I" puis recommence l'expérience avec une petite ouverture de bouche et demande-toi ce qui est le mieux.
Pour les hauts parleurs, c'est la même chose, un grand HP restituera correctement les sons graves (car il est capable de deplacer une grande quantite d'air) mais aura des difficultés dans les aigues (vu l'inertie de sa menbrane). Un petit haut parleur ne sera pas capable de restituer des sons graves (car il ne peut deplacer beaucoup d'air) mais sa faible inertie lui permettra de mieux restituer les aigues.
Tu n'y peux rien, je n'y peux rien, c'est comme ca, c'est physique. C'est aussi limpide que 1 + 1 = 2.
Quand aux dephasages, il faut encore prouver qu'ils interferent a l'oreille de l'auditeur. Certaines marques ont fabriqué des baffles ou le HP aigu etait decalé par rapport au HP grave et ca n'a jamais eu le moindre succes. (preuve, pour moi, de l'ineficacité).
.
Mais vous, audiophiles, mefiez-vous... Certains vendeurs vendent a prix d'or, de simple cable de cuivre "special hifi" pour les HP qui surpassent les fils classiques.... aberrant... Le cuivre est special ? ok, il est ou ce cuivre special dans le tableau de Mendeleiev ?
Des etudes sur ce type de cable a été faite par certaines revues d'electronique (dont le reputé Elektor). Meme en poussant des tests au-dela de 100khz (nettement inaudible), aucune difference n'a ete mesurée entre ce cable et le cable classique. La seule difference, c'est le prix (de 5 a 10 fois plus cher pour la même chose).
.
Et les condensateurs... au plastique, au cuivre, a l'argent et pourquoi pas du platine ou de l'or ? Un condensateur est un reservoir d'energie, comme le reservoir de ta voiture... crois-tu vraiment qu'elle va aller mieux, ton auto, si ton reservoir est en platine ?
S'il vous plait, cessons de fabuler. La seule concession que je veux bien faire sur les condensateurs est leur resistance interne (qui doit etre la plus faible possible) mais celle-ci est liée a la fabrication, pas a la matière.
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S'il vous plait, melomanes et autres amateurs de musique (dont je fais partie) cessez de croire les sornettes de certains commercants peu scrupuleux qui ne pensent qu'a une chose, "profiter de votre naiveté de passionné pour se faire un max de pognion"... non mais .. 150 euro pour un condensateur, on croit rever...avec 150 euros, je peux renouveler tout le stock condensateur de mon petit labo.
.
quand a tes filtres... c'est quoi des filtres musicaux ? il y a des filtres passe bas (pour les HP graves), il y a des filtre passe-bande (pour les mediums) et il y a des filtres passe haut (pour les aigues).
Tous les filtres, quel qu'ils soient, laissent passer une plage de frequences et bloque les autres. C'est quoi, des filtres musicaux ? L'important c'est qu'ils n'apportent pas trop d'attenuation (et dans ce cadre, j'accepte que les fils soient preferes au circuit imprimé vu l'epaisseur du cuivre) mais je ne suis pas sur que le manque de rigidité mecanique du au cablage ne soit pas nefaste a la reproduction sonore. De toute maniere, nous parlons de centième (au pire de dixième) d'ohm ce qui, comparé aux 8 ohms de l'enceinte...
.
Quand a l'equalizer, Rare sont les gens qui peuvent construire leur salon comme une salle de concert. Dans ce cas, l'equalizer est une bonne solution qui permet de compenser le comportement frequenciel du local. Mais pour ce faire, il faut un generateur de bruit, un excellent micro, un oscillo ou un mesureur de niveau et on peut vraiment amoindrir les resonnances et renforcer les amortissements. Mais en pratique, qui fait çà ?
.en resume:
Si tu veux un bon resultat, choisi un ampli classe A avec des MOSFET de puissance (comme ca, même en saturation les harmoniques seront paires et le son sera donc plus agreable qu'avec des transistors classiques (sonorité ampli a lampe)). Des cables ordinaires de bonne section (ca c'est important pour ne pas trop augmenter la resistance interne de l'ampli) et une bonne enceinte 3 voies.
.
Mais pitié, restez les pieds sur terre et cessez de vous faire arnaquer, ca ma fait mal au coeur.
bonne ecoute



Numéro de l'article: 125246   |  De: Richard   |  Date: 2004-08-12 00:22:25
   RE: filtre enceinte en étoile
merci Richard .

Numéro de l'article: 125253   |  De: mersauvage   |  Date: 2004-08-12 01:02:48
   RE: filtre enceinte en étoile
c'est vrai qu'en me relisant et en voyant tes interventions, je m'apercois que nous allons dans le même sens, mersauvage, sauf sur un point (desolé, je cherche a critiquer aujourd'huis ;-D).
Quand tu dis qu'une 3 voies est forcement meilleure qu'une 2 voies, ca ce n'est pas forcement vrai.
Je prefere une bonne 2 voies qu'une 3 voies mal etudiée.
Bien sur, avec 3 voies on arrive a ce que les HP travaillent dans leur spectre mais la qualité du son est aussi influencé par d'autres facteurs (qualité et epaisseur du bois, materiel isolant, bass reflex ou non, volume du baffle, poids etc...).
Moi je dirais qu'a enceinte egale, une 3 voies est meilleure... là oui.
Mais comme tu le dis, c'est tres subjectif... et avant tout une question de gout.
bonne nuit


Numéro de l'article: 125255   |  De: Richard   |  Date: 2004-08-12 01:28:07
   RE: filtre enceinte en étoile
Bonjour,
Exellent Richard, pour en rajouter un tout petit peut voici un exemple d'un commerce peut scrupuleux:
http://www.dirac-france.com/press/revue-presse-HFdble.htm


Numéro de l'article: 125279   |  De: Calorios   |  Date: 2004-08-12 08:55:45
   RE: filtre enceinte en étoile
bonjour Calorios
je savais que c'etait grave mais a ce point là... et ils osent demander jusqu'a 3300 euros... pour un cable.. secteur ?
rien que cette phrase peut etre revelatrice:
"La réponse n'est pourtant pas facile et nous nous garderons bien d'argumenter techniquement dans ce sens".
Forcement, ils auraient bien difficile d'argumenter techniquement.. , il n'y a pas d'argumentation technique... rien que du reve et de l'arnaque.
Soyon honnete, si un systeme, quel qu'il soit, apportait une reelle amelioration, ca se saurait du cote technique.
.
A la limite, j'accepterai d'un cable secteur qu'il soit de bonne section (selon la puissance de l'ampli), blindé (pour capturer le rayonnement 50hz (mais il faut aussi blinder toutes les prises avoisinantes et leur cables)) et un filtre secteur qui est souvent dans l'ampli.
.
mais franchement...
"Pour un prix extrêmement raisonnable" (a peine 10x plus cher qu'un normal)
"enrubannage téflon FEP aux normes CL3 d'isolation" (qu'est-ce que l'isolation (en 220v) a avoir avec le son ?)
"Voilà un câble qui présente une musique avec une belle épaisseur" (fais gaffe en traversant ton salon, si tu le prend en pleine figure)
"Ce câble est fabriqué avec des matériaux naturels comme le coton ou le lin qui n'ont pas d'effet mémoire" (ca c'est bien, comme ca si tu shot dedans, il ne t'en voudra pas puisqu'il ne se souvient pas)
"avec une bande passante subjective assez étendue" (a oui, ca, pour etre subjective....)
"Image très précise et stable." (regarde bien dans tes hauts parleurs pour l'image)
"Câble nerveux " (fais gaffe, il mort (surtout s'il a l'effet memoire))
"La transparence est de très bon niveau" (qui oserait dire que ca se voit ?)
"Beaucoup de présence et une excellent qualité de silence" (le cable d'alim est tellement bon que le souffle generé par les composants prefere aller par là..)
"Comportement rythmique irréprochable" (il bouge au rythme de la musique ?)
"Les timbres sont chauds et ronds" (Ils l'envoie par la poste ?)
.
J'arrete, je ne suis qu'au troisieme cable et il y en a encore 12.
si vous voulez continuer a rire, rendez-vous sur le site mentionné par calorios. (attention, a lire avec moderation, il y a des risques serieux de MDR (mort de rire))
.
Enfin voila... si tu crois que mettre un volant en argent massif sur ta twingo va te permettre de dépasser des ferrari... on ne peut pas t'empecher de le croire, mais on aura vraiment tout fait pour que tu comprenne...:-)
.
Ne crois surtout pas, bizorba, que je me moque de toi, bien au contraire. Chacun a ses connaissances et manifestement les tiennes ne sont pas techniques mais tu as la presence d'esprit de te renseigner pres de personnes pour qui c'est la passion. C'est une bonne chose. Si tu es intelligent (et je n'en doute absolument pas), tu economiseras une fameuse quantité d'argent car tu ne trouvera pas un technicien (un vrai) qui pretendra le contraire de ce qui est dit ici(et même pas un vendeur, (revois la quatrieme ligne de ce post)).
amitiés



Numéro de l'article: 125298   |  De: Richard   |  Date: 2004-08-12 10:18:40
   RE: filtre enceinte en étoile
Salut,
Fascinant le site de Calorios!
Même après avoir gagné le rang 1au lotto, je n'acheterai pas un cable d'alimentation à 140euros; et à 3300euros, je me retouve au urgences pour crise cardiaque.
David.

Numéro de l'article: 125308   |  De: David   |  Date: 2004-08-12 10:37:48
   RE: filtre enceinte en étoile
oui, si tu dois ajouter le prix de l'hopital aux 3300 euros... :-D
toi a l'hopital et eux aussi.. (le psychiatrique, pour eux..)

Numéro de l'article: 125313   |  De: Richard   |  Date: 2004-08-12 10:41:40
   RE: filtre enceinte en étoile
Je sais que ces exemples peuvent faire bondir les rationalistes mais si d'un cable à l'autre les mesures peuvent etre les mêmes et qu'ainsi il peut etre fou de acheter un cable modulation à 100 euros plutot qu'a 5. Sauf que l'on ne trouve que ce que l'on cherche et qu'avec la somme des differents phénomènes electriques qui existent et leurs interférences... Mais bon etant moi meme rationaliste je suis allé dans une boutique audiophile et j'ai pris avec moi mon meilleur instrument de mesure mes oreilles et il est vrai qu'entre mon cable habituel et celui à 120 euros la différence était perceptible. Maintenant au lieu de dire que les différences n'existent pas écoutez et ensuite éssayez d'interpréter plutot que de préjuger de tout!

Numéro de l'article: 125320   |  De: bizorba   |  Date: 2004-08-12 11:20:40
   RE: filtre enceinte en étoile
La meilleure oreille ne saurait pas rivaliser avec un appareil de mesure (qui lui, a l'avantage de ne pas etre subjectif).
Connais-tu les differentes techniques qu'ont les vendeurs pour placer leur "saloperies ?", il y en a qui vendraient un frigo a des habitants du pole nord (pour peux qu'ils gagnent un peu plus dessus).
Crois bien que lorsque j'achete quelque chose, je me suis renseigné et je sais ce que je veux. Tout ca pour echapper au baratin des vendeurs car avant, tout comme toi, je me suis fait avoir.
Crois bien qu'avec les hommes politiques, les vendeurs sont classés, chez moi.
Enfin, le vendeur va bien gagné sa vie et puisque tu auras l'impression d'etre content... pourquoi pas ?
amitiés


Numéro de l'article: 125326   |  De: Richard   |  Date: 2004-08-12 11:45:26
   RE: filtre enceinte en étoile
Salut,
Je ne suis pas un spécialiste en électromagnétisme, mais pour un câble d'alimentation, à section égale, je mets sérieusement en doute l'utilité d'un tel câble. A moins que ta maison soit une cage de Faraday avec un blindage de qualité sur tous les câbles élecriques, je doute de l'utilité d'un cable à 140euros.
En ayant un tant soit peu de lucidité, tu te rendras compte que les soit-disant préjugés sont bien fondés.
David.


Numéro de l'article: 125328   |  De: David   |  Date: 2004-08-12 11:48:56
   RE: filtre enceinte en étoile
Il faut faire la différence entre un câble modulation (entre une source et l'ampli) et les câbles secteur qui sont eux des leurres...
La différence auditive entre un câble modulation ordinaire (3€) et un câble de qualité est sensible, même si un essai électrique au géné et au scope ne montre pas de différences significatives(en prenant soin de charger les extrémités du câble par les mpédances caractéristiques des sources et récepteur)...
Idem pour les liaisons ampli/HP...
Mais il est inutile d'engager des sommes astronomiques dans ces câbles, on en trouve de bons à 10€ ou 15€ en modulation et à 2€/m pour HP.

A+

Numéro de l'article: 125339   |  De: pym   |  Date: 2004-08-12 12:39:02
   RE: filtre enceinte en étoile
Bonjour

Tout à fait d'accord avec Richard , bizorba et consort.

Stupéfiant le site >> Mais ça marche ! c'est ce qui est triste .

Les gens ont besoin de rêve et de poudre aux yeux .

Ils croient aussi plus vite l'arnaque (parce qu'ils comprennent à demis mots les bobards !?) que les conseils avisé d'un technicien.

J'utilise pour ma part de bonnes enceintes 2 voies.

Arrêtons de nous chatouiller pour nous faire rire !!

A bientôt

Numéro de l'article: 125351   |  De: EPERVIER   |  Date: 2004-08-12 13:40:43
   RE: filtre enceinte en étoile
C’est inimaginable, le nombre d’attrapes gogo que l’on peut trouver, supposez améliorer la qualité de restitution sonore !
Un câble qui est prévu pour faire passer du 230V 50hz, qui possède une très large bande passante, il faut le faire !
Le coup de la mémoire n’est pas mal non plus, il vous suffit de brancher le câble, et vous saurez tout ce qui se passe dans la ville où les conversations sont véhiculées par le secteur !
Plus besoin de matériel sophistiqué pour l’écoute, le simple câble secteur suffit !
Jais eut l’occasion de constater ce genre de conn… avec un ami, alors que je rendez visite à un ancien technicien qui a travaillé avec Charlin, et assuré son SAV, il avait un amplificateur encourt de modification. Avant son propriétaire sur les conseils d’une personne avez acheté un de ces cordons secteur miracle pour 761€, qui devait transformer son amplificateur, et donner des résultat fantastique.
Bien entendu, le miracle ne sait pas produit, d’où la visite chez le technicien pour voir s’il pouvait pas lui améliorer sont amplificateur, en lui laissant le câble miracle.
L’ami qui était avec moi, prend le fameux câble, et l’examine, et dit que quand il était en activité dans le domaine informatique industriel, il a beaucoup vendu ce type de cordon secteur. Il les achetait 2€ 50 et les revendait 5€.
Je vous laisse le soin de calculer le bénéfice que fait le revendeur en vendant le cordon 761€.
Mais le plus beau, et sur un forum haute fidélité, ou dans une discussion, on parler (pas en bien) d’un de ces câble miracle, et certains disait que c’était du truandage organisé, que si la répression des fraudes faisait sont travail correctement, ce genre d’escroquerie n’existerait pas.
Comme l’accès est libre, l’importateur distributeur de fameux câble a lu les discussions, et n’apprécient pas la critique, a envoyé un courrier au concepteur du forum, le menaçant de l’attaquer en diffamation, s’il n’effaçait pas les discussions litigieuses, que son câble avait été reconnu comme efficace est encensé par le rédacteur en chef de la Revue du Son.
Le concepteur lui a répondu directement sur le forum, en disant que c’était une discussion, que chacune était libre de critiquer ce qui lui semblé être plus que douteux, que la censure de la critique ne s’appliqué pas sur le forum, mais que s’il voulait lui faire un procès, cela ne lui posé aucun problème, qu’il informait le magazine UFC que choisir, de sa démarche.
Il n’y a jamais eu de suite, le distributeur du câble-miracle semble avoir compris que le terrain devenait dangereux, et qu’il risquait de se faire taper sur les doigts si cela se terminer au tribunal.



Numéro de l'article: 125450   |  De: Yann   |  Date: 2004-08-12 19:25:09
   RE: filtre enceinte en étoile
d'accord, 100% d'accord avec vous malheureusement, bizorba etait irrecupérable, dommage...


Numéro de l'article: 125536   |  De: Richard   |  Date: 2004-08-13 08:33:08
   RE: filtre enceinte en étoile
Pour la "défense" de bizorba,il est bon de préciser qu'en aucun endroit il n'a parlé de câble secteur "magique" simplement de câble de modulation qui a certainement beaucoup plus d'importance dans la qualité sonore que le câble secteur qui lui n'en a aucune...étant moi-même musicien et concepteur d'ampli audiophile, je peux affirmer que tous les circuits dans lesquels transitent le signal audio doivent faire l'objet de soins attentifs, je n'en suis pas moins d'accord avec la majorité pour dire qu'un cordon modulation à 1€ est largement suffisant pour réunir les éléments d'une miro-chaine à 300€ "enceintes" comprises.

A+

Numéro de l'article: 125544   |  De: pym   |  Date: 2004-08-13 09:33:02
   RE: filtre enceinte en étoile
Salut Pym,
Je suis d'accord avec toi, Bizorba n'a pas parlé de cable secteur, Seulement, dans ce post, on a écrit surtout sur le lien de Calorios palant de ces fameux cables.
David.

Numéro de l'article: 125563   |  De: David   |  Date: 2004-08-13 11:01:02
   RE: filtre enceinte en étoile
oui, bien sur, parce que le lien de calorios parlait de cela mais l'arnaque existe aussi pour les cables vers les hauts parleurs (et probablement des cables de modulation).
le depart a ete les condensateurs a 150 euros. Qu'est-ce qui peut justifier un tel prix ? c'est là ou les arnaques se rejoignent...
Le lien de Calorios avait un enorme avantage, il demontrait l'extremité de l'idiocie. De ce fait, il y avait plus de chance de faire reflechir bizorba et d'attirer son attention car il etait encore plus evident, dans ce cas, de demontrer qu'il y avait arnaque.
Qu'aurions-nous pu faire de plus ?... sinon pleurer (ben non, j'ai vraiment pas envie de mettre le smaily souriant).
amitiés

Numéro de l'article: 125631   |  De: Richard   |  Date: 2004-08-13 14:43:53

   iiyama vision master pro 411 panne balayage vertic  
Bonjour,

Je recherche le schéma de mon moniteur iiyama ( A705MT, Vision master pro 411)qui à un pb de trame. Le bas de l'image est OK et le haut reste noir ( moitié de l'image bas OK avec un léger repli sur le milieu)
J'ai déjà changer le LA7840 ic401 ainsi que les chimiques autours mais même punition.
Je vous remercie pour vos éventuels suggestions si vous avez déjà eu cette panne et au mieux, je vous remercie d'avance si vous avez le schéma de ce moniteur.

Bien à vous,

Huggy

Numéro de l'article: 125170   |  De: huggy   |  Date: 2004-08-11 17:51:46
   RE: iiyama vision master pro 411 panne balayage ve
Datasheet à cette adresse

http://www.datadart.com/al/sanyo/LA7840.pdf



Numéro de l'article: 125187   |  De: piraylleur   |  Date: 2004-08-11 18:40:18
   RE: iiyama vision master pro 411 panne balayage ve
Sympa le lien,

Merci Piraylleur, je viens de voir que l'alimentation du CI LA7840 est d'environ 24V et j'ai mesuré sur mon chassis à 16V sur la pin6. Je vais orienter mes recherches dans ce sens.

Merci encore,

Je vous tiendrais informé de la suite...

Bye,

Huggy.

Numéro de l'article: 125232   |  De: huggy   |  Date: 2004-08-11 22:43:56
   Solution: vision master pro 411 panne balayage ve
Bonsoir à tous,

Ça y est, grâce au schéma, c'est plus pratique pour dépanner. La tension d'alimentation du CI LA7840 est bien de +16,7V et -16,7V ( pin6 et pin1)
Voici la solution de ma panne de balayage verticale sur mon moniteur IIYAMA Vision Master Pro 411 (ref: chassis A705MT) ( symptôme rappel: moitié haute de l'écran reste noir. La moitié basse de l'image est OK avec un léger repli sur le milieu de l'écran)
Changer les condensateurs chimiques autours du Circuit intégré LA7840 ( C402;C404;C408;C918;C920) mais surtout ne pas oublier de changer impérativement la diode de retour D401 entre la pin 6 et 3 du LA7840 ( ref: 1N4003 pouvant être remplacé par une ref: 1N4007), la cause principale de mon problème.

Espérant que mes recherches pourront vous servir.

Cordialement,

Huggy77

Numéro de l'article: 125248   |  De: huggy   |  Date: 2004-08-12 00:45:18
   vision master pro 411
Merci pour l'info Huggy ;o)
c'est très sympa de penser aux autres...
j'ai moi même, à mon bureau deux écrans IIyama A705MT qui semble HS.
En effet, quand on les allume via l'inter on/off
et qu'il recoive un signal sur le connecteur VGA de la CG du PC,
je n'ai aucune image et la led de devant le moniteur reste désespérément orange un peu comme une "mise en veille de moniteur"
Aurais-tu trouvé le schéma du moniteur ?
et y aurait-il qqchose à faire, un peu comme toi?

Merci d'avance
Cordialement,
Stéphane

Numéro de l'article: 125289   |  De: Paillassou   |  Date: 2004-08-12 09:56:33

   Un bon bouquin ?  
Bonjour, je voudrais acheter un livre de robotique qui apprend l'electronique de puissance, PID, et des trucs pas trop compliquer pour débuter en robotique. Je m'y connais un peu en electronique general analogique et en programmation de microprocesseur. je voudrais faire des petits robots qui suivent la lumiere ou des trucs comme ca au debut.
JE voudrais savoir ce que vous pensez du livre "Robots mobiles programmables" de F. Giamarchi ?
Merci pour tout


Brodeur.

Numéro de l'article: 125184   |  De: Brodeur   |  Date: 2004-08-11 18:35:44
   RE: Un bon bouquin ?
salut
"petits robots mobiles etude et construction"
edition etsf
de frederic giamarchi
y'a tout
chassis moteurs
motorisation
robot taupe "contact"
robot souris "detection ligne"
robot papillon de nuit "detection lumiere"
robot le chat" obstacle "infrarouge
le chien "suivi champ elecrique"
la chauve souris "ultrasons"
y'a pas la prog
slt


Numéro de l'article: 125189   |  De: idée   |  Date: 2004-08-11 18:41:53
   RE: Un bon bouquin ?
salut
moi je l ai acheté ce bouquin "Robots mobiles programmables" de F. Giamarchi il est tres bien
@+

Numéro de l'article: 125195   |  De: Lio   |  Date: 2004-08-11 18:56:15
   RE: Un bon bouquin ?
Va ausis fair eun tour sur le forum de planete sciences ;-)
http://www.planete-sciences.org/forums/viewforum.php?f=5
A+

Numéro de l'article: 125225   |  De: Manu   |  Date: 2004-08-11 22:07:29

   Cherche à fabriquer anemometre (partie mecanique)  
Mon projet avance... mais l'anemometre me pose problème.
Je cherche à réaliser un capteur fiable et qui ne coute pas cher.

J'ai effectué des recherches sur le net mais rien de concluant pour l'instant... (trop cher ou trop compliqué à réaliser)

Qui a des liens interessant ou des plans facile à mettre en oeuvre ?
Peut être une adresse ou l'on peut trouver une partie mecanique toute faite issue d'un KIT par ex ???

(C'est pour équiper une centrale domotique qui va refermer les stores electriques au dela d'une certaine vitesse de vent d'ou le besoin de fiabilité)

Toute info sera la bienvenue.

Numéro de l'article: 125185   |  De: Pascalibus   |  Date: 2004-08-11 18:37:37
   RE: Cherche à fabriquer anemometre (partie mecaniq
Salut,
En voilà un qui est original:
http://www.mini-eoles.com/Anemometre.PDF


Numéro de l'article: 125206   |  De: Calorios   |  Date: 2004-08-11 19:54:51
   RE: Cherche à fabriquer anemometre (partie mecaniq
j'avais vu une realisation a base de boite de pellicule photo 24x36 d'oeufs kinder et de baton de sucette

Numéro de l'article: 125209   |  De: gregelec   |  Date: 2004-08-11 20:17:39
   RE: Cherche à fabriquer anemometre (partie mecaniq
Bonjour, Pascalibus,
j'ai un projet fort proche du tiens. J'ai repéré un anemometre (partie mecanique) chez comelec. En fait, il fait partie d'un kit intitule "automatique de fermeture a capteurs meteo vent et pluie" (drole de francais, je te l'accorde).
Ils vendent les capteurs (anemometre 32 euros, detecteur de pluie 8 euros) Ils peuvent fournir le ci et les plans pour la fermeture de stores.
l'anemometre peut s'acheter seul.
J'ignore sa qualité. J'ai une doc papier mais ils sont sur www.comelec.fr
rubrique domotique, vers le milieu de page.
.
Dans un numero d'elektor (mai 2004) ils parlent d'un anemometre particulier (puisqu'il donne aussi la direction du vent) dont ils conseillent l'achat dans une maison precise (pour des raisons d'equilibrages)
voila, si ca peut t'aider
bonne nuit

Numéro de l'article: 125249   |  De: Richard   |  Date: 2004-08-12 00:48:16
   RE: Cherche à fabriquer anemometre (partie mecaniq
c'est vrai que l'idée du ventilo d'ordi pour la partie mécanique est loin d'etre bete par contre il aurait eté plus élégant (à mon gout) de récupérer les pulses au niveau du bobinage du moteur plutot que de monter un ils plus modif des aimants ...

maintenant n'importe quel petit moteur avec de bons paliers (roulements) est une très bonne base mécanique pour ce genre de réalisation

Bonne Bidouille ...

Numéro de l'article: 125274   |  De: gregelec   |  Date: 2004-08-12 08:41:01
   RE: Cherche à fabriquer anemometre (partie mecaniq
tout a fait d'accord avec toi, gregelec, la seule chose qui me fait peur est la fragilité des cuilleres plastiques et de leur liaison avec les pales. et puis il faut voir l'hermeticité...
amelioration possible, un capteur effet hall au lieu de l'ILS.
Autre idée, l'emploi d'un ventilo avec 3 fils (verification de la vitesse) là, tout est fait.
amitiés


Numéro de l'article: 125281   |  De: Richard   |  Date: 2004-08-12 09:02:01
   RE: Cherche à fabriquer anemometre (partie mecaniq

Effectivement, toutes sortes de solutions sont envisageable, je pense que l'ILS à été choisi parce que c'est le capteur du compteur de vélo qui lui est associé dans ce cas.

Numéro de l'article: 125283   |  De: Calorios   |  Date: 2004-08-12 09:09:58
   RE: Cherche à fabriquer anemometre (partie mecaniq
En attendant de trouver mieux, je me suis orienté vers le décorticage d'un petit ventilo d'ordinateur.(3 fils)
J'ai enlevé la partie moteur car cela freine la rotation.

Pour la partie aérienne, je pense m'orienter vers un système à base de balle de ping pong coupées en 2 montées sur un croisillon en plastique, le tout assemblé à la colle bicomposant.

L'avantage du ventilo d'ordinateur, c'est qu'il est extrèmement sensible et quasi sans frottements une fois le moteur enlevé.

J'en ai vidé un petit (ceux utilisés sur les microprocesseurs) et on peut très facilement installer au centre un capteur optique type cny70 ou encore les deux diodes d'une fourche optique démontée.

Sur la partie mobile, on peut y fixer deux carrés de plastique blanc (de manière sysmétrique pour éviter les vibrations à grande vitesse)qui vont venir exiter le capteur optique.

Je pense m'orienter vers cette solution.
Une fois les connexions electriques noyées dans la résine et le roukement à bille copieusement graissé, le capteur n'aura pas grand chose à craindre, la position horizontale du ventilo le protègera en grande partie des projections d'eau.

Qui peut m'indiquer comment placer des photos dans les messages du forum? Ca me permettra de glisser quelques clichés de la réalisation du capteur ici. Un bon dessin vaut toujours mieux qu'un log discours...

Pour ceux qui ont des idées pour la partie electronique d'un capteur pour le sens du vent qui puisse tenir dans le centre du ventilo (3cm de diametre sur env 1cm de hauteur) , je suis preneur, j'ai encore un ou deux ventilos qui trainent dans mes tiroirs.


Numéro de l'article: 125315   |  De: Pascalibus   |  Date: 2004-08-12 10:56:04
   RE: Cherche à fabriquer anemometre (partie mecaniq
mais si tu as trois fils, pourquoi veux-tu placer un capteur ? Il est inclu dedans, il te suffit de lire les impulsions sur le troisième fil. (sauf s'il faut alimenter le ventilo pur avoir l'impulsion (ca ce serait genant) mais je ne crois pas (et puis, de toute facon tu as enlevé le moteur)).
pour les photos, c'est simple, quand tu as fini le post, tu coche "Envoyer et ajouter une image" et tu as la possibilité de definir le chemin ou se trouve ta photo. attention, elle doit faire moins de 100k (jpg).
je trouve que l'idee de partir d'un ventilateur pour faire un anemometre est excellente.


Numéro de l'article: 125323   |  De: Richard   |  Date: 2004-08-12 11:31:00
   RE: Cherche à fabriquer anemometre (partie mecaniq
Salut,
Comme l'a dit Richard, demande en réassort le numéro 311 de mai 2004 d'ELEKTOR. Il y a un artcile bien détaillé sur un anémomètre avec girouette.
Je crois que faire sois même la roue à godets, relève plus d'un gadget, qu'autre chose. Pour avoir une roue à godets qui dure dans le temps, il est indispensable d'avoir un système du commerce conçu dans les règles de l'art. Cependant pour faire des essais un système avec un ancien ventillateur fait l'affaire.
Bonne réalisation ...
David.

Numéro de l'article: 125325   |  De: David   |  Date: 2004-08-12 11:33:26
   RE: Cherche à fabriquer anemometre (partie mecaniq
Le pb du capteur, c'est qu'il ne fonctionne que si le moteur est alimenté en 12V (il est intégré et c'est franchement miniaturisé! ) et si j'alimente le moteur en 12V...

Le principal pb vient du fait que si on laisse le moteur en place, on génére un freinage important à cause de l'aimant et des bobinages (le but n'est pas de faire une mini génératrice ;)))

Pour ce qui est de la durée de vie, on verra bien, mais bien graissé, il n'y a aucune raison pour que l'humidité s'infiltre dans le roulement à bille. Celui ci est bien à l'abri sous la coque du ventilateur et de toute façon, vu le prix de revient, je peux en changer souvent !

Pour le reste, il n'y a aucune usure mecanique, tout est optoelectronique.



Numéro de l'article: 125401   |  De: Pascalibus   |  Date: 2004-08-12 16:23:06
   RE: Cherche à fabriquer anemometre (partie mecaniq
oui, pascalibus, c'est de l'opto... mais est-ce la panacée ? Au niveau usure, d'accord mais .. tu n'as jamais du nettoyer la cellule laser d'un lecteur de cd ? (et pourtant, dans un salon, il y a moins de poussières de dehors).
moi, a ta place, je n'hesiterais pas, j'emploierais un capteur a effet hall type tle4905, une resistance exterieure vers le + et tu as ce qu'il te faut. fiable (pas de mecanique), insensible aux poussières, et il ne lui faut pas beaucoup de champ pour fonctionner.
Je te vois mal grimper sur le toit tous les ans pour nettoyer l'optique.
Enfin, comme dirait quelqu'un qu'on connait "C'est vous qui voyez..." ;-)


Numéro de l'article: 125412   |  De: Richard   |  Date: 2004-08-12 17:00:34
   RE: Cherche à fabriquer anemometre (partie mecaniq
Pour la durée de vie, je ne mets pas en doute le graissage des paliers(quoi que, même bien graissé, l'humidité arrive toujours à passer; j'ai déjà vu de l'eau dans des roulements étanche SKF!). Le plus délicat, c'est la résitance mécanique des godets au vent, au froid, à la pluie, à la grêle, .....
N'oublie pas non plus, que si tu dois changer de capteur, il faudra refaire un étalonnage car il est peu probable que le nouveau capteur ait le même diamètre de pales.
A toi de voir, c'est ton projet.
David.

Numéro de l'article: 125448   |  De: David   |  Date: 2004-08-12 19:17:46
   RE: Cherche à fabriquer anemometre (partie mecaniq
Au niveau de l'anemometre, je me suis souvant pose une question:
imaginon un ventilateur de pc sans moteur et sans godet posé a plat.
Imaginons un "cache" qui protegerait du vent la moitié du ventilateur (le vent ne pouuse les pales que d'un coté. Ca devrait tourner sans godets et sans probleme.... mais pour une seule direction du vent.
Si on rend cette "cache" mobile avec un systeme de girouette, on peut placer ce cache toujours a la bonne position par rapport au vent.
Ne serait-ce pas un systeme qui aurait plus de chance de tenir que des godets collés ?
je vais essayer un petit schemas:
###Graphgr_1861###

Numéro de l'article: 125540   |  De: Richard   |  Date: 2004-08-13 09:08:43
   RE: Cherche à fabriquer anemometre (partie mecaniq
Richard: J'ai moi aussi pensé à réaliser ce montage.
En effet, une fois les elements moteurs enlevés, le ventilo est extrêmement sensible et tourne avec une très très légère brise. (vent quasi imperceptible)

Le problème, c'est la girouette qui peut prendre plusieurs tours si le vent tourne...
On est obligé de maintenir un contact electrique avec le ventilo qui est mobile autour de son axe et le cable qui lui ne l'est pas. On ris que de rencontrer des pb d'usure à la longue.

Pour ma part, la partie mécanique est terminée.
J'ai repris des idées de droite et de gauche pour finalement avoir retenu cette solution:

2 godets (une balle de ping pong coupée en deux)
Les godets sont vissés et collés au niveau du fond sur une boite de pelicule 24x36 retournée.
La boite de pellicule est elle meme collée à l'envers (fond en haut avec les deux godets) sur la partie centrale du ventilo.

Ca tourne au moindre mouvement de vent et quasi sans frottement.
Les godets me paraissent vraiment tenir grace aux deux vis complétés par la colle forte et le tout reste extrêmement léger et ne craint donc pas les bourasques violentes.

Aujourd'hui il y a pas mal de vent (env 70km/h) et ça tourne depuis ce matin en test sans l'electronique.

J'envisage de remplacer mon capteur opto à l'interieur du coprs du ventilo par un ils. Ca evite d'avoir à alimenter l'anémomètre avec 4 fils. Deux suffisent !
Je ne connais pas le principe du capteur à effet hall. C'est sans doute plus petit qu'un ils mais ça peut facilement s'interfacer avec un pic ? Je suppose que ça détecte des variations de champ magnétique ? Qui peut m'en dire plus ?

Pour la photo, ce sera pour la prochaine fois, les drivers de mon appareil ne sont pas installés sur la machine que j'utilise en ce moment...


Numéro de l'article: 125634   |  De: Pascalibus   |  Date: 2004-08-13 14:54:30
   RE: Cherche à fabriquer anemometre (partie mecaniq
ah non, pascalibus, je ne crois pas qu'on s'est compris:
pour moi, le ventilo es tixe (avec ses fils) et la girouette ne fait que de placer le cahe au bon endroit, c'est tout... mais si ca marche comme tu l'as fait...
Concernant le capteur effet hall, c'est vrai qu'il faut un troisieme fil pour l'alim, exact. sur la borne sortie, si tu mets une resistance (par ex 4k7) vers le plus 5v, tu peux rentrer sur un micro sens aucun changement. N'oublie pas qu'un ils est mecanique et qu'il va etre sollicité sans arret... (c'est solide mais tiendra-t-il des années ?)
amitiés

Numéro de l'article: 125651   |  De: Richard   |  Date: 2004-08-13 15:13:59
   RE: Cherche à fabriquer anemometre (partie mecaniq
Salut,
Tu vas croire que je suis un pessimiste de nature, mais il faut que je tapporte une précision.
Pour l'ILS, cela peut fonctionner, mais il est indipensable, soit de remettre le signal en forme avant de "rentrer" dans le PIC, ou de faire un anti rebond software. Là, je te parle en connaissance de cause, les rebonds sur ILS sont légion.
Pour la valeur de l'anti-rebond, il faut prendre le temps qui sépare deux passages devant l'ILS à la vitesse maximal que tu veux mesurer.
Pour éviter les problèmes d'anti-rebonds, la solution de Richard avec un capeur HALL et un AOP est parfaite(pour l'aop, tu peux même prendre un interne au PIC)
David.

Numéro de l'article: 125684   |  De: David   |  Date: 2004-08-13 16:29:34
   RE: Cherche à fabriquer anemometre (partie mecaniq
Bon, je crois que je vais m'orienter vers la solution de Richard et de David.
C'est vrai que l'ILS va drolement souffrir et sans doute qu'il ne tiendra pas la cadence à cause de son inertie. Le vent est devenu violent cet am et mon anemometre est en train de battre des reccords de vitesse ;)
On doit être proche des 90km/h, une fois de plus la meteo s'est plantée...

Reste que je ne sais pas trop comment un capteur à effet hall fonctionne et quelle reference choisir. Vous avez un conseil ou une ref à me donner ?
Je suppose que sur les 3 fils, deux servent à l'alimenter et le troisieme delivre un signal exploitable après remise en forme ?

Autre chose: Le capteur se situe à plus de 20m de mon pic.
Ne vais je pas avoir des soucis de niveaux des signaux (le tout est alimenté en 5V avec la même alim que celle du pic)
Faut il prévoir une remise en forme des signaux et utiliser un optocoupleur pour rentrer dans le pic sans risquer de l'endommager ?
Faut il prévoir une alim indépendante pour les capteurs pour éviter la remontée de parasites dans le pic ?

Je ne suis pas electronicien mais informaticien... d'ou mes questions qui vous paraitrons peu être un peu idiotes.

Encore merci pour toutes vos contributions.

Numéro de l'article: 125694   |  De: Pascalibus   |  Date: 2004-08-13 16:57:17
   RE: Cherche à fabriquer anemometre (partie mecaniq
Bonjour, David,
oui, tu as raison, l'ILS a aussi des rebonds...
Concernant le capteur a effet hall, dans le type que j'ai précisé, l'ampli op est deja dedans...
En fait, ce circuit integre un stabilisateur de tension, le generateur effet hall, l'ampli op, un trigger de schmidt et un etage de sortie "collecteur ouvert".
Ce n'est pas un capteur hall a 4 pattes, il n'en a que trois (+5v, sortie, masse) la simplicité même.
Le seul "effort a faire" est de faire quelques essais pour trouver la maniere la plus efficace de placer l'aimant par rapport au capteur.
tu peux jeter un oeil sur
http://www.infineon.com/cmc_upload/documents/012/038/Data_Sheet_TLE49x5L_V1_2.pdf
et une idee de prix, moins de 2 euros chez conrad (mais il y a peut-etre moins cher ailleur).
Pour donner une idée, j'ai fait quelques essais, il detecte un aimant a plus de 5mm (evidemment, ca depend de la force de l'aimant).
amitiés


Numéro de l'article: 125697   |  De: Richard   |  Date: 2004-08-13 17:15:08
   RE: Cherche à fabriquer anemometre (partie mecaniq
ma reponse a croise la tienne.
petites precisions donc.
D'abord, non, il ne faut pas etalonner ton anemometre sur les previsions meteo, il ne sera pas juste ;-)
Du reste, il est bien connu qu'avant les ordinateurs, la meteo se trompait une fois sur deux. Maintenant que les ordinateurs sont là, la meteo est juste une fois sur deux.. :-D
Blague a part, tu n'as pas besoin de connaitre l'effet hall, le composant le fait pour toi. Il faut juste savoir que sa sortie reagit lorsqu'un champs magnetique s'approche.
Concernant un type de composant, je t'ai donné celui que j'ai utilisé, il s'agit du TLE4905. (tu as le pdf dans le post precedent).
Tes questions ne sont pas stupides, loin de là.
C'est vrai que 20m, c'est beaucoup.
schemas:
###Graphgr_1863###

Numéro de l'article: 125698   |  De: Richard   |  Date: 2004-08-13 17:29:40
   RE: Cherche à fabriquer anemometre (partie mecaniq
bon, petites precisions:
le 4093 est une porte a trigger de schmidt (pour remettre en forme) et alimente en 5v pour etre compatible avec pic
la resistance a l'entre du 4093 entre 10k et 100k(au choix)
Vu les 20 metres, il est utile de faire une commande en courant. la charge du tlc se trouve donc pres du pic (opto (til111 par ex) et resistance).
le courant (led opto pourra etre de l'ordre de 10ma (calcul la resistance en fonction de l'alimentation retenue (R=U/i)
Vu la distance, l'alimentation en 12v est preferable au 5v (mais tu peut essayer, ca marchera peut-etre).
je t'ai mis un opto non par necessité mais vu la distance, c'est une protection interessante en cas d'orage. et puis comme la transmission par courant est utile, autant allier les deux.
Au niveau alimentation, je partirais avec du 12v (pour capteur) puis un 7805 pour le 5v du pic, ca devrait pas poser de problemes.
Tu verras, tu ne regretteras pas ton choix du capteur a effet hall.

Numéro de l'article: 125706   |  De: Richard   |  Date: 2004-08-13 17:51:30
   RE: Cherche à fabriquer anemometre (partie mecaniq
Revoila le pessimiste,
20 mètres pour des signaux non périodiques, c'est vraiment beaucoup.
.
Le 5V peut convenir, si on détourne des drivers de bus différentiel de la fonction d'origine; le bus différentiel étant parfaitement adapté pour transmettre des signaux 5V(à tous débits) sur des distances encore plus grande.
.
J'explique :
.
- Mettre la sortie du TLE4905 sur l'entrée DI d'un MAX48x.
- Mettre la sortie RO du deuxième MAX48x sur l'entrée du PIC
- Les deux MAX48x relié par les lignes A et B du bus différentiel.
.
Avec cette solution, on s'affranchi de la chute de tension provoquée par les 20mètres. Et les signaux en provenance du TLE4905 ne sont pas déformé du fait du bus différentiel, et en plus ils respectent bien la norme des 5V pour le PIC.
David.

Numéro de l'article: 125723   |  De: David   |  Date: 2004-08-13 18:30:06
   RE: Cherche à fabriquer anemometre (partie mecaniq
salut, le pessimiste ;-)
oui, david, ta solution est aussi possible et elle peut convenir même dans un milieu parasité. mais c'est un peu plus lourd (il faut un ci pres de l'anemometre et un autre pres du pic) et il faut aussi un conducteur de plus (4 fils vers l'anemometre). Le principe de la transmission differentiel est ideale pour transporter de la BF la ou des parasites peuvent etre generés.
Je pense qu'ici, la vieille boucle de courant (4ma-20ma) adaptée au tout ou rien me parait bien suffisante. J'ai deja transmis 20khz sur plus de 30m sans problemes particuliers. et 20000 rotations par secondes pour un anemometre .... je crois qu'il y a deja longtemps que l'anemometre ne repondrait plus (et le local non plus...). Je ne sais pas a quelle vitesse vent cela correspondrait mais vu qu'on emploie des ILS et que ceux-ci ne repondent plus au dessus d'une centaine de hertz...
si on est perfectionniste, d'accord, mais ca ne devrait pas poser de problemes (tiens, pascalibus, connais-tu le nombre de rotations par secondes de l'anemometre pour certaines vitesse de vent ? (un ordre de grandeur)).
amitiés

Numéro de l'article: 125734   |  De: Richard   |  Date: 2004-08-13 19:17:26
   RE: Cherche à fabriquer anemometre (partie mecaniq
Si tu as fait les tests, alors pas de problèmes!(un anémomètre sortant de la roue à godets un signal de 20Khz; cela doit être un sérieux cyclone!)
.
J'avais peur qu'en boucle de courant, il y ait un effet de rémanence qui fausserait la réception.
.
Dis moi, toi tu utilises beaucoup de cables basse tension avec trois fils? (ce n'est pas une critique, c'est juste une petite réflection que je me fais, car la plus part du temps, chez moi, j'utilise pour mes montages "longue distance" du 4 pairs).
.
Il est vrai que le bus différentiel est un peu plus lourd à mettre en oeuvre, surtout si ton expérience prouve que la boucle de courant peut convenir.
Au niveau du prix, le bus différentiel est plus coûteux(environ 4euros).
.
Ta réflection sur les ILS prouve que pour un anémomètre avec un petit ventilo, cela ne pourra pas fonctionner, car plus petit est la roue à godets, plus grande sera la fréquence.
David.

Numéro de l'article: 125740   |  De: David   |  Date: 2004-08-13 19:59:45
   RE: Cherche à fabriquer anemometre (partie mecaniq
Pfiiuuuuu !

Voilà une bonne question !
Je pourrai y repondre lorsque le pic sera connecté ;)))

Etant donné la légereté du dispositif et la faible distance entre les deux coupelles, la vitesse est assez elevée.

Lors des fortes bourrasques de cet am, on ne distinguait plus qu'un anneau jaune en lieu et place des deux demi balles de ping pong !!!

La vitesse de rotation est très rapide (les deux demi sphères ne sont éloignées que d'un diametre de boite de pellicule photo) et ça répond vraiment au quart de tour: on visualise très bien les variations de vitesses du vent et les rapides accélérations et décélérations.

La réponse ne viendra que lorsque le capteur sera installé... et fonctionnera ! (là c'est pas gagné)

Numéro de l'article: 125755   |  De: Pascalibus   |  Date: 2004-08-13 20:47:56
   RE: Cherche à fabriquer anemometre (partie mecaniq
Bon, pour la partie electronique, ça devrait aller, vous m'avez bien aidé.

Mais il me vient à l'esprit un autre problème: l'équilibrage !
Les aimants ont un poids non négligeable et il va falloir que j'en installe deux en vis à vis à l'interieur de la coque si je veux éviter les vibrations.
Donc ça multiplie par deux la fréquence de détection du capteur.
A moins de trouver un écrou ou une petite pièce en métal d'un poids similaire.

Pour l'étalonnage, je n'ai pas songé un instant à la météo...
Je vais me servir un anémomètre du commerce pour étalonner le mien.
Je doute qu'il réponde de manière linéaire au vent étant donné que les pales du ventilateur sont encore présentes et qu'elles doivent freiner l'ensemble.

De toute façon je ne serai pas fixé avant l'expérimentation...
On verra bien !

Numéro de l'article: 125765   |  De: Pascalibus   |  Date: 2004-08-13 21:09:08
   RE: Cherche à fabriquer anemometre (partie mecaniq
oui, je crois que faire le calcul, ce serait "faire du vent " :-D
En fait, c'est une frequence qu'on mesure. Peu importe si le signal est abimé, s'il est dephasé ou si le rapport cyclique a changé. On se moque de la fidelité, l'important est que la frequence soit correcte. Ce que je crains est l'attenuation et c'est pourquoi je prefere travailler en courant. (dans le cas de la transmission d'un signal qui doit etre fidele, la solution que tu propose est la meilleure).
On est parfois surpris des possibilités. Tu connais le bus I2c ? c'est un bus pour "converser" entre deux circuits distants de quelques dizaines de cm. Par amusement, j'ai programé une earom i2c qui etait separée du prcesseur de ... 30 metres. (15m aller retour car les deux etaient physiquement à quelque cm l'un de l'autre) et pas d'erreures. Tout ca sur du cable VVT (paires torsadées) pourtant, en theorie ca ne devait pas fonctionner.
.
En general, j'utilise du 2 paires (pour la citerne entre autre) mais j'avais prevu un fil pour la commande de la sonde de temperature. (mais je laisse tomber car je ne sais plus qui m'a dit que c'etait negligeable ;-)).
.
Concernant la roue a godet :
le godet ne saurait pas aller plus vite que le vent.
attends, reflechissons rapidement : un vent de 200kmh, ca fait 200000metres/heures, c'est a dire 55metres/secondes. si le diametre de l'anemometre fait 15cm (ca me parait peu) la circonference fait 47cm (0.47 metres) c'est a dire 55/0.47= 118 tours par secondes soit signal de 118 hz soit une longueur d'onde de 1270m (coeff velocite= 0.5) alors, .. 20 metres.. (a 200km/h et sans freinage aerodynamique)
meme la boucle de courant n'est pas indispensable et un ILS serait a sa limite. On est loin des 20khz
amitiés


Numéro de l'article: 125769   |  De: Richard   |  Date: 2004-08-13 21:17:18
   RE: Cherche à fabriquer anemometre (partie mecaniq
ok, pascalibus,
nos post se sont croisés mais le precedent peut donner une idée de la vitesse.
Pour le probleme d'equilibrage, tu as raison, 2 aimants identiques. La frequence sera double mais même 200 hz a 20 metres ne pose pas le moindre probleme.
L'histoire de la meteo pour la calibration etait, evidemment, un gag (j'espere que tu n'y a pas pense un instant...)
En general, l'etalonnage se fait un jour de vent calme, a bord d'une voiture, l'anemometre bien degagé au dessus du toit a l'aide d'un petit mat, et on releve la vitesse de rotation en fonction de la vitesse de la voiture. Il est aise d'etalonner rapidement jusque 100 a 120 km/h.
Ah non, ca c'est garanti, ca ne saurait pas etre linéaire (et les pales du ventilo n'en sont pas les seules responsables. Une roue a godet (même professionelle) n'est pas linéaire car si un godet tourne a la même vitesse que le vent (ex 50km/h), tu dois te dire que les deux autres vont en sens inverse(a 50km/h) a laquelle s'ajoute la vitesse du vent (50km/h donc total 100km/h). De plus, le freinage du au vent varie avec le carre de la vitesse (et maintenant, tout comme moi, tu te demande comment ca se fait que ca ne tourne pas dans l'autre sens)... mais ce qui est certain, c'est que c'est pas linéaire. je crois même qu'a partir d'une certaine vitesse de vent, l'anemometre n'accelere plus (mais ca reste a confirmer).
amitiés


Numéro de l'article: 125774   |  De: Richard   |  Date: 2004-08-13 21:35:48
   RE: Cherche à fabriquer anemometre (partie mecaniq
Eh bien il ne me reste plus qu'à aller faire un saut chez conrad pour acheter ce fameux capteur à effet Hall...
Sans doute debut semaine prochaine.
Sitôt acheté, sitôt essayé !
Donc je ferai un post pour vous tenir au courant et publier les photos.

Encore merci pour l'aide.

Pascal.



Numéro de l'article: 125781   |  De: Pascalibus   |  Date: 2004-08-13 21:49:45
   RE: Cherche à fabriquer anemometre (partie mecaniq
Oui, c'est vrai, à partir d'une certaine vitesse, l'anemomètre (avec roue à godets) ne pourra plus accélérer.
J'en suis certain, car par analogie à un un hélicoptère, c'est le même principe. Seulement là, il ne s'agit plus de mesurer une vitesse de vent, mais il s'agit de portance. La vitesse, je ne me souvient plus, mais si les pales d'un hélico tournaient trop vite, au lieu de voler, il tomberait comme une pierre!
.
Mais bon, je ne crois pas que Pascal veuille mesurer des vents de plus de 200Km/H
.
David.

Numéro de l'article: 125784   |  De: David   |  Date: 2004-08-13 22:01:43
   RE: Cherche à fabriquer anemometre (partie mecaniq
pour l'equilibrage de l'aimant te tracasse pas dans ton ventilo tu as deja des aimants en couronne sur la partie mobile du ventilo il y as plusieurs nord-sud mais on a vu au dessus que l'on était loin de la fréquence limite

pour les godets moi j'en mettrait trois car comme cela on est plus sur du sens de rotation

bon vent!!!

Numéro de l'article: 125797   |  De: gregelec   |  Date: 2004-08-13 22:41:19
   RE: Cherche à fabriquer anemometre (partie mecaniq
Pour pascalibus
Si tu vas chez conrad, ils vendent aussi des aimants (cylindriques ou parallelipipede rectangle). c'est avec eux que j'ai teste les tle.
.
Pour David
oui, je suppose que c'est le même principe que celui qui limite la vitesse des avions a helice (si elles tournent trop vite, la vitesse angulaire depasserait le mur du son et vu les perturbations apportee par cette situation...)
Ca me rapelle que j'ai vu une emission televisée de vulgarisation qui parlait de l'helicoptère. Je n'avais jamais pensé au probleme de difference de portance entre l'helice "qui va vers l'avant" et l'helice "qui va vers l'arrière".(sa vitesse s'ajoute ou se retranche a celle du vent).L'helicoptere devrait donc se retourner comme une crepe. Ils expliquaient que pour compenser cela, les pales changeaient d'inclinaison a chaque demi tour.... ca m'a sidéré.
.
Pour la vitesse du vent, j'ai pris 200kmh comme exemple pour etre dans des conditions extremes mais realistes. A cette vitesse, de toute façon, il y a longtemps que le store devrait etre remonté...;-)
.
amitiés

Numéro de l'article: 125798   |  De: Richard   |  Date: 2004-08-13 22:45:13
   RE: Cherche à fabriquer anemometre (partie mecaniq
Gregelec a raison, il faut trois godets. je ne pense pas qu'ils pourraient se tromper de sens (je ne vois pas pourquoi) mais s'ils sont parfaitement alignés avec le vent, ils pourraient ne pas demarrer.
Du reste, tous les anemometres ont 3 godets.
.
s'il y a deja des aimants sur la partie mobile, il suffit de bien placer le TLE.
amitiés

Numéro de l'article: 125799   |  De: Richard   |  Date: 2004-08-13 22:51:46
   RE: Cherche à fabriquer anemometre (partie mecaniq
Effectivement, il arrive que par vent très faible l'anémomètre ne démarre pas. Mais dès qu'il y a une petite brise, il demarre.
Dans la mesure ou je souhaite mesurer un seuil relativement elevé, ça n'est pas génant.

Je ferais sans doute une seconde version à 3 godets tout en conservant l'aimant circulaire pour simplifier la construction et la phase d'équilibrage et enlever le petit défaut de démarrage par vent très faible.

Pour l'instant, la partie mécanique me parait tenir la route.
Ca ne fera pas des années mais je pense en fabriquer un d'avance au cas où...

Le prix de revient est vraiment ridicule: juste le capteur magnétique à acheter (2€ env) et... 6 balles de ping pong à 3 euros, le ventilo et la boite de pellicule, c'est 100% recup.

Pour le découpage des balles, j'ai utilisé une mini perceuse avec un petit disque abrasif. C'est impeccable.
L'assemblage demi balle/boite de pellicule est réalisé à l'aide de vis et de colle mais la prochaine version verra les vis noyées dans la colle pour les protèger de la corrosion.

Le tout reste très léger, solide et très sensible.

Pour terminer une photo du bolide... en attendant les tests de l'electronique.
Cliquez ici pour ouvrir l'image


Numéro de l'article: 126296   |  De: Pascalibus   |  Date: 2004-08-16 11:05:11
   RE: Cherche à fabriquer anemometre (partie mecaniq
Ah, voila a quoi elle te sert, ta boite photo... j'avais pas du tout compris cela comme ca.... astucieux.
idee retenue.
tiens, coté pratique, j'ai un ventilo et je l'ai regardé sous toutes les coutures, je ne vois pas comment ca se demonte (si tu sais me dire comment tu as demonté le tiens (pour avoir acces au moteur, ca me ferait plaisir)
amitiés

Numéro de l'article: 126329   |  De: Richard   |  Date: 2004-08-16 13:22:24
   RE: Cherche à fabriquer anemometre (partie mecaniq
Pour le démontage du ventilo, il faut retirer l'étiquette au dos de celui ci.
Tu vas acceder à l'axe muni d'un clip en plastique qu'il suffit de retirer. Une fois l'opération réalisée, le capuchon avec les pales du ventilo s'enlève très facilement.

Bonne bidouille...


Numéro de l'article: 126491   |  De: Pascalibus   |  Date: 2004-08-16 21:40:43
   RE: Cherche à fabriquer anemometre (partie mecaniq
merci pour l'info... l'etiquette, mais c'est bien sur... y faut toujours qu'ils cachent tout ;-)

Numéro de l'article: 126498   |  De: Richard   |  Date: 2004-08-16 21:58:23

   fusible thermique  
Salut

Quelqu'un connait t'il l'ordre de grandeur du fusible thermique ainsi que la valeur de l'interrupteur thermique (normalement plus basse).
Merci d'avance pour les réponses.
duchnoc

Numéro de l'article: 125186   |  De: Duchnoc   |  Date: 2004-08-11 18:38:03
   RE: fusible thermique
a question idiote reponse idiote

tout depend de sa valeur

Numéro de l'article: 125190   |  De: piraylleur   |  Date: 2004-08-11 18:42:23
   RE: fusible thermique
Ca chauffe dans le coin, il va pèter les plombs!

Numéro de l'article: 125193   |  De: Alain C   |  Date: 2004-08-11 18:47:50
   RE: fusible thermique
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Numéro de l'article: 125194   |  De: jeb   |  Date: 2004-08-11 18:54:17
   RE: fusible thermique
Je suppose que pour une cafetiére la valeur est toujours pratiquement la même... j'ai lu 184 degrés pour le fusible et 175 pour l'inter mais j'aimerais avoir confirmation...

Numéro de l'article: 125201   |  De: Duchnoc   |  Date: 2004-08-11 19:18:49
   RE: fusible thermique
Je trouve ces valeurs très fortes, en particulier pour l'inter (thermostat).
Pour une cafetière ordinaire de ménage, je dirais 120 à 130 °C pour le fusible. Pas d'idée précise pour le thermostat.
Pour info, sur des machines commerciales à dosettes d'une marque italienne très connue, les fusibles sont à 167°C et les thermostats 104°C pour le café et 120 °C pour la vapeur, les contacts (fixations) thermiques avec la chaudière étant assez soignés.
Cdt,

Numéro de l'article: 125245   |  De: ttr   |  Date: 2004-08-12 00:04:00
   RE: fusible thermique
Merci pour la réponse
Ces valeurs que j'ai pu (ou cru) relever sur les composants m'ont parues assez fortes aussi, c'est pourquoi j'ai posé la question ici. Maintenant la résistance thermique entre ces composants et le corps de chauffe est loin d'être parfaite...
S duchnoc

Numéro de l'article: 125247   |  De: Duchnoc   |  Date: 2004-08-12 00:26:13