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   Puissance et section d'un câble  
bonjour,

Quelqu'un pourrait il me donner la puissance maximale que supporte

un câble de 0.75mm², 1mm², 1.5mm² et plus. Merci beaucoup


Numéro de l'article: 124305   |  De: nectoux   |  Date: 2004-08-07 20:00:28
   RE: Puissance et section d'un câble
Salut,
Tu peux le calculer avec l'aide du tableau suivant:

Cliquez ici pour ouvrir l'image


Numéro de l'article: 124315   |  De: Calorios   |  Date: 2004-08-07 21:01:58
   RE: Puissance et section d'un câble
les calcul proposé par Calorios sont basés sur les chutes de tension acceptables.
Si tu dois alimenter des lampes hallogenes 12v situées a 5 ou 10 metres du transfo, c'est la formule de Calorios que tu dois appliquer (sinon, tu risque d'avoir 8v au lieu des 12v aux lampes.)
.
si la liaison est de faible longueur (ou les chutes de tension ont peu d'importance), je me base souvent sur 6A par mm². c'est l'intensité que supporte le fil isolé sans echauffement excessif.
amitiés


Numéro de l'article: 124335   |  De: Richard   |  Date: 2004-08-08 09:11:06
   RE: Puissance et section d'un câble
salut
C'est pas 10 A au mm2?


Numéro de l'article: 124355   |  De: docR   |  Date: 2004-08-08 11:42:49
   RE: Puissance et section d'un câble
En fait, tout depend de la qualité de l'isolant et l'echauffement qu'il peut accepter avant "vieillissement prematuré".
La limite de 6A par mm² date du temps de mes etudes (vers 1970 deja !!!) il est fort probable que ca ait évolué.
J'ai toujours appliqué cette regle et comme dans ce domaine, il faut preferer la securité, même si tu as raison, je m'en tiendrais a mes 6A si tu le veux bien car la resistance du cuivre, elle, n'a pas bougé.
.
Note que tout depend aussi de l'environnement: Dans un transfo, par exemple, la chaleur s'evacue mal et dans ce cas, on place la barre en dessous des 4A par mm². Par contre, pour les pistes de circuits imprimés, quand on sait que l'epaisseur standard est de 35µ, il y a de quoi etre surpris quand on voit les largeurs de piste qu'on preconise pour certains courants mais là, on tolere des elevation de temperature de 10, 20 ou parfois 40° (folie !).
Note que de la bouche de mon fabricant de CI, il a deja connu pas mal de probleme de fiabilité du a ce probleme. Comme les ci etaient faits, il a soudé un conducteur sur la piste pour augmenter la section et depuis, plus de problemes. (et je te jure que la qualité de ces circuits ne peut etre mise en cause).
voila, voila.... reflection...

Numéro de l'article: 124366   |  De: Richard   |  Date: 2004-08-08 12:47:51
   RE: Puissance et section d'un câble
Merci à tous pour vos réponses

Numéro de l'article: 124502   |  De: nectoux   |  Date: 2004-08-09 07:39:01

   Télé SAMSUNG  
Bonjour, je possède une télé SAMSUNG dont l'alimentation est construite autour d'un composant à cinq pattes vraisemblablement qui ert à contrôler l'alimentation. Il est écrit SMR420 dessus. Ou puis_je me procurer un tel composant!!!
Merci

Numéro de l'article: 124308   |  De: nectoux   |  Date: 2004-08-07 20:08:08
   RE: Télé SAMSUNG
dans tous commerce de pièces electronique

ou par le net voir GOOGLE ou COPERNIC pour recherche

Numéro de l'article: 124895   |  De: piraylleur   |  Date: 2004-08-10 17:39:26

   Schema Oscillo Metrix  
Bonjour,

Est ce que quelqu'un sait ou je pourrai trouver le schema de l'oscilloscope Metrix OX 712 D.

C'est pour connaitre la valeur de R136 dont il ne reste que deux petits bout de broches (oscillo de recup).

Noisette.

Numéro de l'article: 124320   |  De: Noisette   |  Date: 2004-08-08 00:39:48
   RE: Schema Oscillo Metrix
Bonjour,
j'ai le schéma du OX710B,si par chance la partie qui t' intéresse est identique, je joins le scan. R136=1.82K
a+

Numéro de l'article: 124340   |  De: oscar3   |  Date: 2004-08-08 10:20:53
   RE: Schema Oscillo Metrix
Oups! le fichier était trop grand et n' est pas passé...
Cliquez ici pour ouvrir l'image


Numéro de l'article: 124364   |  De: oscar3   |  Date: 2004-08-08 12:25:35
   RE: Schema Oscillo Metrix
En fait sur mon modele R136 se trouve sur la partie HT. Si tu pouvais aussi me fournir cette partie du schema pour voir si il y a des similitudes je serais reconnaissant. Cette resistance se trouve aux borne du potentiometre focus.

Numéro de l'article: 124430   |  De: noisette   |  Date: 2004-08-08 19:11:23
   RE: Schema Oscillo Metrix
ci-joint 2 scans
Cliquez ici pour ouvrir l'image


Numéro de l'article: 124469   |  De: oscar3   |  Date: 2004-08-08 21:51:39
   RE: Schema Oscillo Metrix
2ème scan
Cliquez ici pour ouvrir l'image


Numéro de l'article: 124470   |  De: oscar3   |  Date: 2004-08-08 21:54:18
   RE: Schema Oscillo Metrix
Merci pour tes scans

Numéro de l'article: 124657   |  De: noisette   |  Date: 2004-08-09 19:41:11

   Schema de console d'éclaire DMX  
Salut tout l'monde,

Je suis à la recherche d'un schema de console d'éclairage
avec un output DMX xlr 3 pin. J'ai déjà le schema du DDS 3600R Relay Pack de NSI. Si quelqu'un pouvais m'aider, j'apprécierais beaucoup.

Merci,

BlueSky.
ddubois@sogetel.net

Numéro de l'article: 124329   |  De: BlueSky   |  Date: 2004-08-08 08:12:29
   RE: Schema de console d'éclaire DMX
je ne suis pas tres fort dans ce domaine mais je peux te guider vers une revue d'electronique elektor qui a aborde ce sujet il y a quelques années.
DMX-512 : régie d'éclairage de scène (fevrier 1998)
Démultiplexeur DMX 8 voies (decembre 2001)
Interface DMX <-> MIDI (octobre 2001)
Électronique en ligne : DMX-512 (decembre 2001)
Mystères (les) du DMX512 (mai 2001)
Les mystères du DMX (septembre 2001)
Testeur DMX portable * (mai 2002)
GradateurDMX * (juin 2002)
Interface port parallèle/DMX * (mars 2002)
Testeur DMX (juillet 2002)
DMX 1x3 (juin 2003)
J'espere que tu trouveras ton bonheur
amitiés




Numéro de l'article: 124334   |  De: Richard   |  Date: 2004-08-08 09:01:18
   RE: Schema de console d'éclaire DMX
Salut,
Sur la norme DMX, un site très intéressant regroupant divers pages, plein de ressources.
http://norton.junior.free.fr/index.php
David.

Numéro de l'article: 124342   |  De: David   |  Date: 2004-08-08 10:36:28

   moteur 380v  
bonjour,
j'ai un compresseur equipé d'un moteur 380 v ou 220 v triphasé au choix et j'aimerai le brancher sur une prise 220 v standard.
est ce possible ???

merci d'avance pour votre aide

Numéro de l'article: 124345   |  De: fred   |  Date: 2004-08-08 11:05:58
   RE: moteur 380v
Salut
Il est possible de faire tourner un moteur tri en 230v mais avec une charge derriere comme un compresseur je ne pense pas

Numéro de l'article: 124347   |  De: docR   |  Date: 2004-08-08 11:16:50
   RE: moteur 380v
meme si c'est un petit compresseur et au niveau du branchement on procede comment.
qq pourrait il me faire un schema

Numéro de l'article: 124348   |  De: fred   |  Date: 2004-08-08 11:21:48
   RE: moteur 380v
Bonjour
docR a raison si il demarre à vide peut-etre !
mais voila un shéma pour toi
A +
Cliquez ici pour ouvrir l'image


Numéro de l'article: 124352   |  De: emile.06   |  Date: 2004-08-08 11:32:23
   RE: moteur 380v
Bonjour,
Sacré Emile, c'est la première fois que je viens participer a ce forum et la première image que j'ouvre, c'est........un schéma que JE ai fait MOI-MEME sur un autre site !!
C'est la gloire !
Salut.

Numéro de l'article: 124367   |  De: Igloo   |  Date: 2004-08-08 12:54:14
   RE: moteur 380v
Bonjour,
Voilà, avec bien d'autre chose encore...
http://perso.numericable.fr/~repereelec/index.php?page=mastm


Numéro de l'article: 124381   |  De: Calorios   |  Date: 2004-08-08 14:38:48
   RE: moteur 380v
Bonjour , pour cyber !
J'ai repondu à Igloo ! les trois messages ont disparus ! dommage
A +

Numéro de l'article: 124554   |  De: emile.06   |  Date: 2004-08-09 12:55:41
   RE: moteur 380v
http://www.abcelectronique.com/forum/read.phtml?f=1&i=124799&t=124652

Numéro de l'article: 124800   |  De: Fas54   |  Date: 2004-08-10 13:28:39

   allimenter ic  
Si sur un site on vois qu'un ic sallimente en +15 et -15
Peut t'on l'allimenter en +9 et -9 sans perdre de signal?

Numéro de l'article: 124350   |  De: upci   |  Date: 2004-08-08 11:24:31
   RE: allimenter ic
un petit bonjour fait toujours plaisir...
bonjour, donc.
ca depend de beaucoup de choses:
il faut voir si le ci travaille a cette tension (voir datasheet)
prenons le cas d'un ampli op, il accepte de travailler en +9 et -9v mais il est evident que s'il a un gain de 2 et que tu lui applique une tension d'entrée de 5v, tu n'en aura jamais 10 en sortie (si alimenté en +15 -15, ca aurait été).
Si c'est un ampli BF, la tu auras de la distorsion ou, pour une bonne qualité, une puissance moindre.
de plus, certains courants peuvent avoir été calculés en fonction de la valeur d'alimentation et si tu la change, le systeme travaillera moins bien...
faut voir le schemas.



Numéro de l'article: 124368   |  De: Richard   |  Date: 2004-08-08 12:55:55
   RE: allimenter ic
Dis nous quel site, après on pourra voir
A+

Numéro de l'article: 124379   |  De: Manu   |  Date: 2004-08-08 14:37:59
   RE: allimenter ic


Dsl bonjours, dans la precipitation j'avais completement oublie

L'adresse ou on voie le circuit est la suivante:

http://hyperbol.free.fr/Sommaire/Filtres%20actifs%20et%20passifs/FAPH18dB.htm

Merci


Numéro de l'article: 124454   |  De: upci   |  Date: 2004-08-08 20:33:34
   RE: allimenter ic
Petite confusion dsl

Numéro de l'article: 124455   |  De: upci   |  Date: 2004-08-08 20:33:51
   RE: allimenter ic
aucun probleme pour le +9v -9v si ton signal ne depasse pas les 6 a 7v pointe (vu que c'est un filtre, je suppose que c'est des signaux aux alentour du volt... ca doit marcher).
amitiés

Numéro de l'article: 124462   |  De: Richard   |  Date: 2004-08-08 21:14:53
   RE: allimenter ic
Merci c'est gentil de m'avoir repondu


Numéro de l'article: 124471   |  De: upci   |  Date: 2004-08-08 22:23:05
   RE: allimenter ic
de rien, si ca a pu t'aider et merci... de nous avoir dit merci (c'est si rare).

Numéro de l'article: 124509   |  De: Richard   |  Date: 2004-08-09 10:02:51

   Detection incendie  
Salut , je travaille sur un systéme d'exctinction automatique(detection incendie) , on utilisant la Vanne Deluge..cette vanne foctionne en utilisant un ELECTROVANNE, des Detecteur Thermostaique, ainsi que un Detecteur de Pression et enfin un Déclancheur Manuelle, le probleme c'est que j'ai toujour un Defaut de liaison ,et un Derangement, méme si tout les boucles sont fermeé avec des resistance caluculer,et le cycle d'extinction commance et se termine bien..comment explique cela ?..si vous avez vue des cas comme celle la ..ou bien ou est ce que je peux chercher mieux , reppelon qu'on utilise des Module de puissance dans la commande de vanne de type IMAGE S/200....merci..;)

Numéro de l'article: 124377   |  De: SIMOHAMED   |  Date: 2004-08-08 14:30:16

   ampli MERIDIAN 551  
Bonjour,

Après l'orage, mon ampli ne répond plus... l'affichage est distordu et une lampe rouge "off" s'allume. J'ai bien vérifié les fusibles et ouvert n'ai pas constaté de dégâts apparents à l'intérieur...

Par ou commencer ? Je pense bien au gros transformateur mais comment savoir le voltage de sortie sans schéma ?

Merci.

Dany


Numéro de l'article: 124380   |  De: dany   |  Date: 2004-08-08 14:38:15
   RE: ampli MERIDIAN 551
A mon avis, le transfo est costaud. S'il n'y a pas de degats visibles, le transfo a peu de chance d'etre "out". Par contre, toute l'electronique qui suit est sensible aux surtensions. De plus, même si tu repare, il y aura de fortes chances que d'autres composants auront souffert et ils riquent de lacher petit a petit etalé dans le temps. Sans shema, tu vas pas avoir facile (sauf un coup de chance).
Ton assurance incendie ne couvre pas les dégats dus aux surtensions ?

Numéro de l'article: 124390   |  De: Richard   |  Date: 2004-08-08 15:13:10
   RE: ampli MERIDIAN 551
en effet. Je me résoud à utiliser l'assurance et un pro de l'électronique.

Merci quand même !

Dany

Numéro de l'article: 131803   |  De: dany   |  Date: 2004-09-06 14:39:42

   Rech schema capteur niveau eau immergé  
Bonjour,

Je suis à la recherche d'un schéma de capteur pour ma cuve d'eau de pluie.
Il me faut qqchose qui puisse etre etalonné facilement (0V vide +5V Plein) pour être relié à un microcontroleur.

Je pense qu'un capteur de pression associé à quelques composants peut faire ça mais je n'y connais pas grand chose...

Merci pour toute aide

Numéro de l'article: 124382   |  De: Pascalibus   |  Date: 2004-08-08 14:53:26
   RE: Rech schema capteur niveau eau immergé
J'ai un systeme "home made" pour ma citerne d'eau de pluie. Je ne suis pas parti sur une tension continue mais sur une frequence generée par le capteur.
En fait, je n'ai jamais trouve de capteurs valables dans le commerce. Tout ce qui avait un mouvement risquait de gripper et les systemes a pression risquaient de s'encrasser.
J'ai un capteur capacitif 100% statique (c'est pas le capteur qui bouge, c'est l'eau et là, je lui fait confiance).
Le capteur est tres facilement constructible et un simple oscillateur RC permet la transformation en frequence. Le processeur mesure la periode du signal et en determine, par calcul, la quantité d'eau presente.
ca t'interesse ?

Numéro de l'article: 124387   |  De: Richard   |  Date: 2004-08-08 15:06:57
   RE: Rech schema capteur niveau eau immergé
Ben oui ça m'interesse, c'est exactement ce que je recherche.
J'ai une reserve d'eau de pluie branchée sur un surpresseur qui alimente mes 2 toilettes et la machine à laver mais pour l'instant la bascule se fait manuellement grâce à une vanne manuelle.

J'envisage d'automatiser tout ça en incorporant une electrovanne sur le circuit.

Je vais aussi brancher l'arrivée d'eau (goutière) sur un systeme qui ne connectera ma cuve qu'après 15mn de pluie, te temps que la toiture se nettoie pour éviter d'encrasser la cuve.

J'ai aussi en projet de dévier l'entrée d'eau froide de mon ballon d'eau chaude à l'extérieur dans un chauffe eau solaire. (un coffre vitré peint en noir int/ext et un tube de grosse section (diam 5cm) lui aussi peint en noir situé à l'intérieur en serpentin)
Orienté plein sud, l'eau va très vite monter en température (s'il y a du soleil...) et donc éviter que le ballon ne soit refroidit par l'entrée d'eau froide à chaque prélévement d'eau chaude.
(Une sonde de temp va mesure la temperature de l'eau à l'entrée du chauffe eau mais uniquement pour info. L'eau chauffée par le soleil sera de toute façon toujours plus chaude que celle provenant du réseau. En hiver, je déconnecterai le systeme après l'avoir purgé à cause du gel...)


Numéro de l'article: 124395   |  De: Pascalibus   |  Date: 2004-08-08 15:34:19
   RE: Rech schema capteur niveau eau immergé
ben dis donc, moi qui croyait avoir automatisé un max...
je t'explique ce que j'ai de facon plus detaillée que dans mon premier post.
Le capteur.
C'est un simple condensateur qui fait la hauteur de la citerne.(c'est pas un cms :-)).C'est un simple tube de décharge en PVC de 32mm de diametre et de la hauteur de la citerne. Pour faire une armature du condensateur, j'ai pris un fil isolé de 0.6² (un fil contenu dans un cable VVT 2 paires classique).Le fil isolé est collé (colle qui tient a l'eau) sur le tuyau sur toute sa longueur. En bas, il est plié a 180° (de facon assez large) et remonte le long du tube pour se terminer au dessus du niveau de l'eau. La deuxième armature est construite pareille de l'autre coté du tube. Voila, ton condensateur est fait.
Le principe est simple, la valeur du condensateur varie en fonction du dielectrique (soit de l'air, soit de l'eau)(ici, c'est l'interieur du tube pvc).
Sur le dessus du capteur, j'ai mis un coude 90° et un petit bout de tube. J'ai construit un oscillateur RC autour d'un cd4093 (mais je te conseille de le faire autour d'un tlc555 plus stable) et cet oscillateur est moulé dans une resine (pour le mettre a l'abri de l'humidité). Ce petit tube de resine (oscillateur) est poussé dans le petit bout de tube. Les soudures sont noyés dans du silicone pour ne pas s'oxyder. La frequence varie entre 10000hz (citerne pleine) et 20000hz (citerne vide) (7500 litres, +- 2m de haut).
bon, je te laisse lire ceci, je vais boire un petit cafe et je te decris la suite ou je reponds a tes questions...
a tout de suite

Numéro de l'article: 124399   |  De: Richard   |  Date: 2004-08-08 15:58:27
   RE: Rech schema capteur niveau eau immergé
bon, je continue.
attention, je mesure une hauteur. Si la citerne est regulière (un cylindre pose sur sa base, par ex), la quantite d'eau peut se calculer. Si le cylindre est couché, il faudra faire par approximations.
Pour ma part, je rentre la frequence sur une carte a µcontrolleur AT89s8250 de chez atmel via un transistor emetteur commun et une porte d'un cd4093 pour remettre en forme. Toute les minutes, le processeur mesure le temps de x periodes, calcul la quantité d'eau et en fonction du resultat, prend certaines decisions.
en dessous de 1000litres, il allume une led 'niveau bas' (je vais alors brancher un tuyau) en dessous de 300 litres, il active une electrovanne (qui met 200l d'eau de ville dans la citerne en attendant les prochaines pluies) et en dessous de 200, il coupe l'alimentation de la pompe.
Toutes les 24h, il enclanche une pompe a air pendant 20 minutes pour oxygener l'eau.
Le systeme peut gerer une deuxième citerne.
Le resultat en litres est affiché sur des 7 segments et les parametres modifiable sont dans une earom I2c (cap max de la citerne, mesure du max, mesure du minimum, les differents niveaux d'alarmes et la sortie, mais aussi un hysteresis de mesure, le courant pour les leds (via saa1064), citernes actives etc...)

Numéro de l'article: 124402   |  De: Richard   |  Date: 2004-08-08 16:28:24
   RE: Rech schema capteur niveau eau immergé
par contre, il y a certaines choses, dans ton projet, que je ne comprends pas. Tu me parles d'une vanne manuelle. Je suppose que c'est pour alimenter tes appareils soit avec l'eau de pluie, soit avec l'eau de ville. J'ignore ce qui est autorisé chez toi mais ici, c'est interdit (on ne peut pas brancher 2 reseaux d'eau differents pour eviter d'eventuelles contaminations).Pour ma part, j'ai raccordé un tuyau d'arrosage qui est connecte au reseau de ville via une electrovanne. Ce tuyau ajoute de l'eau dans la citerne a la demande mais sans contact direct.
Concernant l'elimination de l'eau pendant 15 minutes, tu vas avoir des problemes:
1°- trouver une electrovanne pour un tuyau de cette dimension ne va pas etre facile du tout.
2°- C'est malheureux d'eliminer ainsi 15 minutes d'eau. (quand tu auras des petites pluies, tu mettra tout a la poubelle...)
Moi, a ta place, je placerais un prefiltre (un simple mousse) avant la citerne que je rincerais tous les 6 mois au tuyau d'arrosage. et si tu veux un plus, tu peux mettre une petite citerne de decantation (qui peut etre inclu dans ta citerne).
Autre conseil, j'ai du renoncer a laisser l'eau "tomber" dans ma citerne. J'ai placé un tuyau qui guide l'eau vers le bas (qui inject le nouvelle eau par le dessous). J'ai, en effet, remarqué que l'agitation de la surface de l'eau faussait la mesure durant un certain temps.(logique, on mouille aussi l'interieur du tube pvc).
ben en voila des choses. Mais je suis vraiment tres "bavard". A toi, maintenant.

Numéro de l'article: 124406   |  De: Richard   |  Date: 2004-08-08 16:52:43
   bon dimanche
salut richard

comme je vois que tu bosses le dimanche un ptit bonjour de france !
je viens d'apprendre que t'etais belge dans post programmateur
alors bonjour aux belges (les rois de l'electronique) !!!

a+
:)


Numéro de l'article: 124416   |  De: frost   |  Date: 2004-08-08 17:24:43
   RE: bon dimanche
Bonjour, frost, toi aussi tu bosses le dimanche...
Il a fallu que je repasse le post pour savoir ou je m'etais trahi... ben oui... j'ai trouvé...
Mais ne t'inquiete pas, je me soigne....
.
Je ne pense pas que les belges soient d'avantage les rois de l'electronique que les francais mais une chose est certaine, ils répondent tous a ton bonjour et te souhaitent une bonne journée par mon intermediaire.
amitiés

Numéro de l'article: 124417   |  De: Richard   |  Date: 2004-08-08 17:40:42
   RE: bon dimanche
merci !!!
si si y'a des bons bigonoff, toi..... ça fait du beau linge !

a + :)

Numéro de l'article: 124422   |  De: frost   |  Date: 2004-08-08 18:35:04
   RE: bon dimanche
oui, c'est vrai ca... je ne sais plus ou j'ai vu ca, il est du cote de seraing, bigonoff... c'est a 30-35 km de chez moi (moi je suis sur les hauteurs de Verviers, a petit rechain precisement. A mis distance entre chez bigonoff et la frontière germanique). Et mon fils est aux etudes a seraing... comme le monde est petit...
Ceci dit, j'apprecie beaucoup que tu me place parmis les bons... mais attention, je connais aussi la fable du corbeau et du renard... allez, bon, que veux-tu ? ;-D

Numéro de l'article: 124429   |  De: Richard   |  Date: 2004-08-08 18:55:48
   RE: bon dimanche
salut
tous de suite lol

Numéro de l'article: 124436   |  De: semopy   |  Date: 2004-08-08 19:43:59
   RE: bon dimanche
non non je regarde tes interventions c'est fondé .......
il n'y a pas de flatterie là dedans (bien que j'apprécie le fromage :))
suis de saint etienne pour ceux qui ont quelques souvenirs foottballistiques, j'etais dans le stade en 76 "c'etait merveilleux"
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J'ai une question a te poser a propos , je ne sais pas si tu pourras me répondre
je souhaite monter dans mon village une activité pour les enfants dans le cadre d'un centre social autour de la robotique lego est ce que tu connais un club , une personne qui peut me donner quelques conseils (investissement minimum , materiel)

merci

Salut

Numéro de l'article: 124442   |  De: frost   |  Date: 2004-08-08 19:56:24
   RE: bon dimanche
salut
pour les lego ca depend du niveau des enfants que tu veut prendre en charge car pour les bases ca ne coute pas encore trop cher mais des que tu rentre dans la haute technique ca commence a faire bonbon la

Numéro de l'article: 124458   |  De: semopy   |  Date: 2004-08-08 20:49:00
   RE: bon dimanche
merci semopy , materiel de base -> pour faire des robots (comme je le dis).....3 robots par exemples t'as un ordre d'idee materiel et prix ?

Numéro de l'article: 124508   |  De: frost   |  Date: 2004-08-09 09:47:56
   RE: bon dimanche
salut
-
le problerme si tu veut que tes robot puissent faire tous les mouvement il va te falloir plusieurs boites qui se completeront les une avec les autre (moi avec une dizaines de boites j'ai fait un rebot comple de 1metre de haut)
-
si tu veut quelque chose de simple : 8277 il est sans moteur
si tu en veut des programmable: 8479 ou le 8485 avec moteur
si tu veut avec des verins : 8459 ou le 8460
et un complique mais tres comple : 8480
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le probleme est que c'est ref date de 1997
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si tu veut je peut t'envoyer les image par mail

Numéro de l'article: 124512   |  De: semopy   |  Date: 2004-08-09 10:14:37
   RE: bon dimanche
Eh les gars, un autre post pour vos histoires de robot, ici c'est l'histoire d'un capteur de niveau d'eau de pluie pour Pascalibus !

Numéro de l'article: 124514   |  De: Fas54   |  Date: 2004-08-09 10:21:02
   RE: bon dimanche


Message hors sujet , supprimé.


Numéro de l'article: 124515   |  De: semopy   |  Date: 2004-08-09 10:21:04
   RE: bon dimanche
ok

Numéro de l'article: 124518   |  De: frost   |  Date: 2004-08-09 10:39:18
   RE: bon dimanche
Bon, me voici de retour...
Ben oui, c'est les vacances !

1: Pour l'élimination des 15 eres minutes, j'ai pensé dévier le flot et non pas le stopper. J'ai aussi pensé au petit bassin de décantation.
Pour l'nstant, je réfléchis au pb...

2:Pour l'oxygène, je n'y avait pas pensé... Ca contribue vraiment à garder une eau propre ?

3:pour la construction du condensateur: Si j'ai bien compris, tu as fait deux 'boucles' verticales fermées. Chaque boucle est en fait un aller retour rectiligne sur la longueur du tube. C'est bien ça ?

Désolé pour le style télégraphique mais j'ai bébé dans les bras...

Numéro de l'article: 124570   |  De: Pascalibus   |  Date: 2004-08-09 14:20:04
   RE: bon dimanche
Ne me dis pas que tu lui donne a boire "de l'eau" ... ?? ni du lait??? ;-)
Blague a part:
Pour le point 1, je te laisse reflechir mais vois d'abord l'electrovanne car j'ai essayé de trouver une electrovanne pour une evacuation baignoire (diam 40) et je n'ai rien trouvé. J'avais pensé a ce qu'on utilisait dans une machine a laver (evacuation) mais on m'a precisé que dans ce cas, c'etait une pompe et pas une electrovanne.
2° Concernant l'oxygénation, ca ne sert pas à garder une eau propre mais il faut se dire qu'une citerne contien une eau qui est stagnante et il s'y développe des micro-algues qui donne à l'eau une odeur assez desagréable et ce apres une huitaine de jours deja. Cette oxygenation (+-15min par 24h) empeche la formation de ces algues et donc, resoud le probleme d'odeur.
J'ai placé une petite pompe type "aquarium" avec un petit tuyau adapté en plastique et termine par une petite pierre poreuse posée au fond de la citerne et qui forme de toutes petites bulles d'air. Le tout se trouve dans des magasins ou l'on vend des poissons, aquariums etc...
3° concernant le condensateur, tu as compris. Les deux boucles peuvent etre bouclée sur elle même ou simplement laissées ouvertes à une extremité. Ce qui est primordial est d'eviter le contact de l'eau et du cuivre car vu la conductibilité de l'eau, le courant de "fuite" serait important et empecherait le fonctionnement. Il faut bien faire attention de ne pas blesser l'isolant du fil.
Personellement, j'ai placé les fils de facon qu'il y ait, entre eux, 1/4 de la circonference du tube (et une armature d'un coté et l'autre armature de l'autre coté (pas de croisement)). Cette disposition permet de legeres erreures de placement. (il faut que le condensateur soit regulier sur sa hauteur.)
Si tu le desire, je peux t'envoyer le schemas de l'unite a microprocesseur (c'est un at89s8252) mais c'est plus pour te donner une idée que pour l'appliquer car d'apres ce que tu dis, tu auras probablement besoin de plus de sortie que moi.(la carte sort sur 2 leds de signalisation, 3 sorties 220v via triacs, 1 sortie 220v 100ma, et deux relais reed.)
Je peux te fournir le schemas de l'afficheur 7 segments.
je n'ai pas le schemas de la sonde electronique (oscillateur RC) mais je peux te le faire si tu veux.
La seule chose, je te l'enverrais via e-mail car via le forum, ce n'est pas possible (taille)


Numéro de l'article: 124587   |  De: Richard   |  Date: 2004-08-09 15:03:24
   RE: bon dimanche
Je ne comprend pas. Pour voir le niveau de l'eau, pourquois tu ne mait pas des simples electrodes a des niveaux choisi

Numéro de l'article: 124625   |  De: phenix   |  Date: 2004-08-09 17:03:28
   RE: bon dimanche
ca depend de ce qu'on veut. Si tu desire connaitre un seul niveau, ton systeme est envisageable (a condition d'employer de l'alternatif pour eviter l'electrolyse).
j'emploi ce systeme pour detecter 3 niveaux lors du remplissage dans ma baignoire.
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Dans le systeme que je propose, la mesure est continue. Tiens il ne reste deja plus que 2539 litres (a la precision pres, evidemment). Ainsi, j'ai pu mesurer qu'a la suite d'un orage particulièrement violent et qui a duré 30 minutes, la citerne avait gagné 1600 litres.
ici, la mesure est continue... question de choix.
Un autre avantage de la mesure continue est que si on désire changer le niveau d'une alarme, il suffit de l'ecrire dans l'earom (c'est plus facile que d'aller modifier la hauteur d'un capteur (surtout quand la citerne est pleine ;-)))... question de choix.
amitiés

Numéro de l'article: 124634   |  De: Richard   |  Date: 2004-08-09 17:30:20
   RE: bon dimanche
Pour Pascalibus,
vu que tu semble etre present de facon assez sporadique, je peux t'envoyer le schema (si ca t'interesse) mais j'aurais besoin de ton adresse e-mail.
As-tu un logiciel de conception de circuit imprimé ? Si c'est Edwin, je peux t'envoyer le fichier. Si ce n'est pas ce logiciel, je peux t'envoyer une image jpg de l'ecran.
Même si tu ne le "copie" pas tel quel, tu peux y trouver des idées.
Je peux aussi te fournir la formule pour calculer la quantité d'eau en fonction des mesures. Apres ca, tu devrais pouvoir "tirer ton plan" ce qui n'empechera pas de te donner des conseils si tu en as besoin.
amitiés... et bonne vacances... ou es-tu en vacance ?


Numéro de l'article: 124646   |  De: Richard   |  Date: 2004-08-09 18:30:32
   RE: bon dimanche
Salut Richard,
J'ai une question a te poser sur la sonde capacitive.
Fin du mois, je pars à l'étranger, et avant de faire une bourde(quoi que je crois qu'elle est faite), je préfère avoir une confirmation.
J'ai réalisé une programme de contrôle de citerne d'eau de pluie pour ma futur maison à l'étranger(assez complexe, car l'eau de pluie va également être potabilisée).
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Seulement, à la lecture de ce post, je commence à avoir fort peur, étant donné, que la sonde capacitive vient de prendre de bateau ce matin!(d'ailleurs, je reviens à l'instant d'Anvers)
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Tu parles, que les deux fils de cuivre sont isolés de l'eau, or moi la sonde que j'ai realisé, je n'ai aucune isolation entre les deux électrodes. En fait, toi tu as utilisé deux fils de cuivre, et moi, j'ai pris deux barres d'inox de 3mm de diamètre et les deux barres sont séparées de 20mm, l'écartement est maintenu constant vu que j'ai "coulé" de la résine époxy sur les deux extrémitées.
La première électrode est reliée à la masse, et la deuxième est reliée à un capteur capacitif(QT300).
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Donc, d'après ce que tu dis, il va faloir que je modifie l'électrode reliée au QT300, en l'isolant de l'eau(ce que je devrais pouvoir faire en l'isolant avec de la résine époxy)
Peux me confirmer cela ?
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Tu va me dire que je suis un idiot, de ne pas avoir testé l'électrode!
Alors les doc que j'ai lu, ne parlaient pas d'isolation et ensuite, tester l'électrode qui mesure 2.5M je n'ai même pas voulu y penser. J'ai fait mes tests avec des condos et résistances, comme je n'ai pas eut de problèmes, j'ai cru que c'était bon. Et comme le QT300 posède un système de calibration interne, la capacitée réelle de la sonde capacitive allait être mesurée "in-situ".
David.




Numéro de l'article: 124647   |  De: David   |  Date: 2004-08-09 18:32:25
   RE: bon dimanche
David,
Le principe d'un condensateur est de stocker de l'energie. Le dielectrique doit donc etre isolant or, l'eau est conductrice. Un courant va donc s'etablir entre les deux electrodes et la tension aux borne du condensateur ne va donc pas evoluer (ou, a tout le moins, la constente de temps sera faussée). Il est donc imperatif que le dielectrique soit isolant. Comme il n'est pas possible d'isoler l'eau, les electrodes doivent donc etre isolée de ce milieu conducteur. (c'est la raison pour lequel le fil que je mets sur le tuyau pvc est recourbé en bas puis remonte pour sortir de l'eau, pas de rupture d'isolant)
Dans ton cas, tu as fait une sonde parfaite pour mesurer la resistance de l'eau. Note que cette technique existe aussi (plus tu as d'eau, plus tu as de resistances en parallele) mais comme l'eau peut varier (quantite d'impureté par ex), sa resistance specifique varie et cette technique n'est donc pas fiable.
Mais il y a un autre probleme qui me fait peur, dans ton cas... et il n'est pas electronique... Tu compte potabiliser l'eau... je pense que l'inox peut etre en contact avec l'eau (il existe des casseroles en inox) mais on ne peut pas utiliser n'importe quelle matière. J'ignore si la resine epoxy est autorisée mais tu devrais t'informer car c'est un probleme de santé.
Lorsque j'ai construit, j'avais commencé a utiliser des tuyaux pvc prevus pour le chauffage pour l'eau alimentaire et j'ai du recommencer car ce pvc là n'etait pas homologué pour l'alimentaire.
Sois prudent au niveau de l'epoxy... assure-toi que ce soit autorisé, qu'il ne se désagrege pas en fines particules nocives. Il est vrai que toi, tu compte potabiliser l'eau après. Verifie que le systeme utilisé elimine bien ce genre de particules.
amitiés et bon voyage. tiens, de quelle region est-tu, David ? (je sais qu'on fait partie du même pays).


Numéro de l'article: 124659   |  De: Richard   |  Date: 2004-08-09 20:16:11
   RE: bon dimanche
Merci pour ta réponse.
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Pour faire les calculs de la capacité, j'avais pris en compte la valeur diélectrique de l'eau, mais bon, j'ai fait une erreur!
(Au niveau mathématique, cela avait l'air de coller. En plus, j'ai fait l'algorithme pour la dérive en température)
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Aucun documents que j'ai lu, ne parlait d'isoler les électrodes; je crois simplement qu'il s'agit d'une notion élémentaire, et de ce fait, il n'en parle pas. Je ne suis pas Electronicien de formation, donc des lacunes, il y en a beaucoup.
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Pour l'inox, pas de problème c'est du 316, donc alimentaire.
De plus comme je dois isoler les électrodes, sur place, j'utiliserai de simple barre d'acier isolée par de la résine époxy. Cependant, il faudra reprendre les calculs pour l'épaisseur de la résine.
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Pour l'époxy, pas de problème non plus car c'est l' époxy avec lequel on fait les citernes d'eau potable des bateaux. Pour info, j' dispose de trois citernes l'une capacitées moyenne de +/-13M³ par citerne. Ce sont des citernes maçonnées en béton où le revêtement intérieur est en époxy alimentaire. Le revêtement époxy est une isolation entre le béton et l'eau, simplement pour éviter toutes contaminations si le béton fissurait(riques sismiques). J'ai besoin de cette quantitée d'eau car j'ai vu (en 2002)six mois sans une goutte d'eau; par contre j'ai vu une des citernes être remplie d'eau en moins d'une 1/2heure quand il pleut (très) fort.
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Pour la potabilisation, ne te fait aucun sousis, j'ai travaillé dans la déminéralisation de l'eau à pression de ville pour des labos, donc, il n'y a pas trop de risques d'erreurs.
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Si je trouve le temps avant de partir, je vais faire une sonde et je ferai les tests dans un sceau d'eau.
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Alors pour finir, je pars dans les petites Antilles pour 3/4mois(Et oui, le temps en Belgique, ne me convient plus du tout; quoi que, pour le moment c'est parfait), je réside dans la Gaume profonde(pas loin de Virton)
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David.


Numéro de l'article: 124677   |  De: David   |  Date: 2004-08-09 21:23:55
   RE: bon dimanche
Au niveau de la reponse, ca me parait normal.
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ok, David, oui, virton je connais un peu (enfin, c'est pretentieux, disons que j'y suis deja passé quelques fois (lors de l'eclipse de 1999 entre autre)). Pour ma part, je suis du coté de Verviers.
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Mais que je suis soulagé de savoir que toutes les precautions seront prises pour l'alimentaire.
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Je suis surpris (et emerveillé) de tous les calculs theoriques que tu fais. Pour ma part, j'ai mesure la frequence avec la sonde "pied dans l'eau" (j'ai alors recherché la valeur de R de l'oscillateur RC pour avoir +- 20khz) et j'ai concu le programme pour que, lors de son calcul, s'il calcul une quantité d'eau superieure a la capacité de la citerne, il s'auto calibre automatiquement. (les premières mesures sont totalement fausses mais une fois que la citerne s'est remplie totalement une fois, les mesures sont justes).
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Concernant la couche d'epoxy, je ne crois pas que l'épaisseur ait beaucoup d'importance (par contre, l'uniformité de la couche est importante car elle agit sur la linearité de la mesure).
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Dis donc, 3 X 13M³ !!! et moi qui suit fier de mes 7500 litres...
Et comment t'y prend-tu ? une sonde par citerne ou tes trois citernes sont interconnectées ?
Une remarque importante au niveau de la sonde, il faut veiller a ce que le remplissage de la citerne se fasse sans remous excessifs de la surface (les vaguelettes vont mouiller la sonde et cela va fausser la mesure). il faut attendre 10 a 15 minutes de repos avant de pouvoir faire confiance a la mesure. Pour ma part, j'ai placé un tuyau sur la hauteur de la citerne pour que l'eau soit injectée par le bas. ca marche bien.
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Tiens, puisque tu es grand theoricien... tu a fais l'algorithme pour la derive de temperature... qu'est-ce que ca donne ? une difference de 10° (par ex) fausse-t-elle la mesure de facon importante ? (je me suis deja posé cette question)
si j'ai 7000l (+-1m90 de haut) d'eau a 10° et que je mesure vraiment 7000L, combien de litres vais-je mesurer si la temperature monte a 20° ? tu as une idée ?
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J'imagine ce que doit etre une trombe d'eau... ici, un orage assez violent (avec grelons) avait apporté 1600 litres en 30 minutes. j'avais trouvé ca deja "enorme" (ma femme etait sur l'autoroute et elle a du s'arreter car elle ne voyait rien) et toi, tu parles de 13000 litres. Note qu'il est vrai qu'il faut tenir compte de la surface qui collecte.
Quoiqu'il en soit, c'est impressionnant.
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amitiés


Numéro de l'article: 124704   |  De: Richard   |  Date: 2004-08-09 23:43:15
   RE: bon dimanche
Au fait, david, il est primordial que la liaison entre la sonde et l'oscillateur soit la plus courte possible (pas question de mettre l'oscillateur a 10 metres de la citerne) car la capacité introduite par le cablage intervient dans la mesure. Personellement, j'ai mis l'oscillateur a 10 cm de la sonde (en fait, il en fait physiquement partie).Le signal qui sort de l'oscillateur (une frequence) elle, peut etre transportable sur une distance respectable.
c'est un detail qui a son importance.
amitiés

Numéro de l'article: 124709   |  De: Richard   |  Date: 2004-08-09 23:53:08
   RE: bon dimanche
Pour la sonde capacitive, j'ai trouvé sur le net comment en faire une qui est "peformante", je test et je te dis quoi. Bien oui, vu que j'ai fait une grosse gaffe, j'ai cherché sur les sondes capacitives.
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La dérive en température est de 0,1% par degré après avoir calibré la capacité à temprérature.(Cette dérive est minime, car dans le sol, la fluctuation de température est pratiquement nul, cependant comme le µC est capable de faire le calcul, pourquoi s'en priver)
Pour ta citerne, si tu as calibré la capacité à 10°C, et que plus tard l'eau arrive à 20°C, l'erreur de mesure pour la citerne PLEINE ne sera que de 70litres(ce qui je te l'avoue est ridicule, mais bon, je sais faire la routine alors j'en profite)
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Si je prends la température de l'eau d'une citerne, c'est simplement qu'elle sert à une vanne mélangeuse pour alimenter la machine à laver en eau chaude. Mon eau chaude est produite par panneaux solaire en thermosiphon.(il me reste à faire tout les tests sur cette partie de programme, car la vannes trois voies que j'ai en ma possession n'est pas assez précises)
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Les citernes sont toutes isolées l'une de l'autre pour une raison sanitaire, si j'ai un problème avec une citerne, il en reste au moins une sur laquelle je peux compter pour effectuer la potabilisation. Donc, trois sondes capacitives connectées sur un bus RS485.
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Comme il s'agit d'eau que l'on doit potabiliser, il est absolument proscrit de faire des remous lors d'un apport d'eau de pluie; l'apport se fait par le bas de la citerne, à travers un tuyau percé de plusieurs trous. De même, il est proscrit d'aérer l'eau car cela fait des turbulances qui risquent de nuire à la qualité de l'eau. Le plus important dans ce type de système, c'est de perturber le moins possible l'eau des citernes.
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David.


Numéro de l'article: 124723   |  De: David   |  Date: 2004-08-10 01:04:44
   RE: bon dimanche
David,
Si tu as l'adresse URL du site ou tu as trouvé cette sonde, ca m'interesse enormement (ne fusse que pour ameliorer la mienne).
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Concernant la derive de temperature, je suis d'accord avec toi, la temperature ne doit pas bouger enormement vu l'inertie de la terre, du beton et de l'eau. C'est la raison pour laquelle je ne m'en suis pas trop soucié mais j'ai prevu cette possibilité.
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Au niveau de la vanne trois voies, je suppose que tu vas mesurer la temperature à la sortie de la vanne (1 première approximation en fonction des temperatures de départ et l'affinage par une mesure après ?).
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ca, je ne savais pas que l'eau ne devait pas etre remuée pour en faire de l'eau potable (quoi qu'au fond, c'est le principe de la decantation). Je comprends que l'aeration ne peut etre retenue (car c'est vrai qu'il y a une fameuse agitation dans la citerne lorsque la pompe a air se met en marche. J'en ai ete moi-même surpris). Mais comment fais-tu pour maitriser l'odeur ? si tu peux garder l'eau pendant 6 mois, il n'est pas possible que des algues ne se developpent pas... a moins, peut etre que tu y ajoute quelques gouttes de chlore ou que ton systeme de potabilisation de l'eau n'arrive a eliminer ce probleme (eliminer les algues, d'accord, mais l'odeur ?)

Numéro de l'article: 124747   |  De: Richard   |  Date: 2004-08-10 09:47:19
   Sonde à capacitance
Salut,
Après une nuit de recheche sur le net, il me semble avoir trouvé le moyen de faire une sonde à capacitance performante et facile à réaliser.(avec en plus un moyen très facile de calculer sa capacité, vu que le flux équipotentiel est unidirectionel, et de ce fait, le caclul à prendre en considération est celui des condensateur normaux)
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Pour faire le corp de la sonde, il suffit de faire couper en deux un tuyaux d'inox. Le tuyau d'inox va servir à "canaliser" le flux équipotentiel du diélectrique de l'eau.
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Pour les deux électrodes, il faut utiliser des lamelles ce circuit époxy sur lequels on grave des petits carré séparé de 1mm(mais relié entre eux). En procédent de la sorte, il est possible de réaliser une sonde de longueur quelconque en ajoutant simplement plusieurs "lamelles" de PCB (ne pas oublier de relier par une "goutte" de soudure les lamelles).
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Il suffit ensuite de poser les PCB dans le demi tube d'inox, et de couler de la résine époxy par dessus. L'isolation est alors parfaite et en plus l'uniformité de l'épaisseur d'isolant(résine) est parfaite.
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Pour finir il suffit de poser deux cales de même épaisseur pour faire la zone diéletique de mesure. Le maintien des deux cales se fait simplement par colliers de serrage(un large Serflex, convient parfaitement)
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Si je donne cette solution, c'est que pour utiliser des circuits spécialisé(style QT301, QT314, ...)il est impératif de connaître la capacité de la sonde, car en fontion de cette capacité, il faut adapter un condensateur annexe à la sonde.
Ta sonde de capacité Richard est d'une simplicité déconcertante, j'aurais voulu l'adapter à mon système, mais vu qu'il est difficile de calculer sa capacité réel, je suis obligé de me tourner vers une sonde de construction différente. Dans tout les cas, je te suis fort reconnaissant, car sans toi, une fois le montage initial en place, il m'aurait fallu beaucoup de temps pour déceler l'erreur.
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Voici un des liens pour la réalisation de cette sonde :
http://www.iop.org/EJ/article/0957-0233/10/3/002/mt10003l2.html
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Avec les différentes explications qui il a dans les posts, Pascalibus va pouvoir faire son choix pour la mesure de niveau d'eau.
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David.




Numéro de l'article: 124752   |  De: David   |  Date: 2004-08-10 09:54:25
   RE: Sonde à capacitance
Re à Richard,
L'odeur de l'eau des citernes, provient dans 99.9% des cas de matières organiques(en décompositions) entrée avec l'eau de pluie.
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Pour limiter un maximum cet apport indésirable, il faut la préfilter de manière performante. Concernant cette préfiltration, j'utilise deux systèmes mis en série; Le premier(qui en Belgique est difficile à mettre en oeuvre car +-10% de l'eau part directement à l'égout et en cas de faible précipitations, la totalité de l'eau part à l'égout) est un système de centrifugation de l'eau, système passif, c'est l'arrivée d'eau qui forme le tourbillon, si l'eau n'arrive pas assez vite, elle va directement à l'égout. Le deuxième filtre est un trois couches avec mailles fine inox et deux mousses fine de filtration(à changer régulièrement)
Pour la potabilisation, on doit faire passer l'eau sur du charbon actif, et les odeurs, sont éliminées.
L'odeur de l'eau des citernes, se trouve principalement en surface, et le principe, c'est de capter l'eau 10cm sous la surface.
David.

Numéro de l'article: 124762   |  De: David   |  Date: 2004-08-10 10:20:01
   RE: Sonde à capacitance
Encore un site avec schémas de détecteurs de niveaux et autres :
http://users.telenet.be/educypedia/electronics/circuitssensors.htm
David.


Numéro de l'article: 124790   |  De: David   |  Date: 2004-08-10 12:56:57
   RE: Sonde à capacitance
Desole, David, une reponse etait prete a t'etre envoyée puis nous avons eu une coupure d'internet. J'ai du aller manger et me revoila....
C'est vrai que ce que j'appelerais la "supersonde" est bien concue et la mienne fait pale figure, a coté. Un grand avantage de la mienne, c'est probablement le prix. L'inox n'est pas donné.
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Bonne idée de partir sur des circuits de Quantum. J'ai fabriqué des touches sensitives avec leur circuits, et ca marche impeccablement.
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Dommage, dans ton cas, qu'il te faille connaitre la capacité du condensateur. (je ne sais pas pourquoi il te faut cela mais je n'ai pas encore lu la doc). Il est vrai que mon capteur serait difficile a calculer mais il est possible (une fois le capteur fabriqué) de placer un capacimetre (certains sont même incorporés dans les multimetres modernes) et d'en mesurer la valeur dans les conditions determinées, tu aurais ainsi sa valeure
Une chose est certaine, mon capteur est simple, bon marché mais probablement moins precis que "supersonde" (le Robocop de la citerne :-D).
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Note que rien ne devrait interdire le fait de relier "supersonde" a un oscillateur RC. Un condensateur est un condensateur.
Il y a juste un point que je ne comprends pas (attention, je n'ai pas tout lu) mais pourquoi faire des petits rectanges reliés ? moi, j'aurais fait une piste uniforme tout le long... pour que la valeure du condensateur soit "lineaire" (faudra que j'approfondisse).
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Bien recu ton message sur les microorganismes. En ce qui me concerne, j'ai juste un prefiltre (simple carré de mousse) mais rien d'autre. Ce qui me parait etrange c'est que tu dis que les odeurs restent a la surface. En effet, il y a deux ans, j'ai eu un ecrasement du tuyau qui amenait l'air dans la citerne et l'odeur est apparue. Nous captons pourtant l'eau de la citerne a 4 cm du fond...
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Ben voila, David, je suis content de t'avoir evité les problemes d'isolation de la sonde, de t'avoir apporté des infos qui te seront utiles et moi, j'ai aussi appris pas mal de choses qui me permettent de comprendre et d'ameliorer mes mesures... gagné sur toute la ligne.
J'espere que tu es equipé d'internet, là bas, et que tu nous tiendra au courant de l'evolution.
amitiés
NB j'espere qu'on ne va pas decourager Pascalibus... ;-)



Numéro de l'article: 124810   |  De: Richard   |  Date: 2004-08-10 14:15:52
   RE: Sonde à capacitance
Je ne peux pas entrer dans les détails sur la filtration de l'eau, car on est sur un forum d'électronique. Mais bon, En fait pour potabiliser l'eau(on ne parle pas de potabilisation à ce stade là, mais on parle plutôt de consevation dans des conditions obtimales), il est important de prendre l'eau dans une couche particulière, pour résumer trop bas c'est pas bon et trop haut c'est pas bon. On considère généralement qu'il ne faut pas puiser l'eau dans une "couche" de 10cm du fond et 10cm de la surface. Tout ceci simplement car dans cette zone(la zone des 10cm) il y a un dévelopement bactérien spécifique. Il faut noter q'il est plus facile de potabiliser de l'eau dans une citerne en béton, car sur la surface du béton ce dévelopement est optimal(pour les bonnes bactéries, je dis qu'elles sont bonnes pour la conservation de l'eau, mais en aucun cas il faut q'elles ne se retouvent dans ton verre d'eau!), et quant au nettoyage de la citerne, il est fortement recommandé de ne pas nettoyer trop fort les parois de manière à "préserver" cette faune bactérienne. Moi je n'ai pas pu garder le béton pour les risques sismiques, et la proximité(voisin à moins de 30mètres) d'une fosse septique. On m'a même recommandé de placer plusieurs blocs en béton dans le fond des citernes pour permettre ce développement bactérien!
Si tu utilises du chlore dans la citerne, les dégâts vont être plus grave que si tu n'avais rien fait, car tu vas tuer les bonnes bactéries, et à la place il va y avoir un développement de mauvaises bactéries du à la décomposition des premières. La conservation de l'eau dans des conditions acceptables est très complexe et dans la littérature il y a beaucoup de discordance.
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Un tube d'inox n'est pas hors de prix, mais comparé à un tuyau de descente d'eau, effectivement, il y a une grosse différence de prix.
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Tu peux parfaitement utiliser ce type de sonde avec ton oscillateur. j'ai donné un lien avec plusieurs schémas de ce type d'oscillateur.
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En fait, les "petits carrés" sont là pour deux raisons, la première est éviter les erreurs de mesures quand on fait la soudure entre deux modules. La soudure doit être faite sur l'espace qui sépare deux carrés. Et la deuxième raison (elle ne nous concerne pas) c'est qu'il est possible de faire une mesure capacitive avec une électrode mobile(elle est dans un tube et flotte sur l'eau) et dans ce cas là il demande de faire ces carrés pour détecter une zone par carré.
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Je ne crois pas avoir découragé Pascalibus, il a tout en main pour réaliser son propre système, avec explications en prime!
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Je ne reste pas assez longtemps dans les Antilles, pour avoir internet tous les jours, cependant, j'ai trouvé des offres pour avoir internet gratuitement pendant 2 mois(offre AOL), mais le système Français est totalement différent du système Belge; Et de plus comme je construis la maison moi-même, je ne suis pas certain d'avoir beaucoup de temps pour l'internet.
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David.

Numéro de l'article: 124834   |  De: David   |  Date: 2004-08-10 15:31:27
   RE: Sonde à capacitance
Oui, David, je m'etais laissé dire qu'une citerne en beton etait preferable. On m'avait dit que c'etait la chaux contenue dans le beton permettait une neutrlisation de l'acidité. Par contre, j'ignorais le role pour la proliferation des bacteries.
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Bon dieu, on soupconne bien peu les problemes liés a une tache pourtant si simple que la conservation de l'eau. (vachement plus complexe que l'electronique...)
Il est exact que nos deux cas sont differents (ici, c'est pour tout sauf l'alimentaire et voila pourquoi je parlais de chlore.). En fait, j'ai remarqué la presence de petits vers blancs dans le fond de la citerne. Je ne me tracasse pas trop car il y a une crepine et un filtre 25µ sur la distribution. On m'avait conseillé quelques gouttes de chlore pour en etre quitte. Vu que ce n'est pas pour l'alimentaire, que me conseillerais-tu ?
J'avais un collegue qui recoltait l'eau de citerne pour la boire (il m'avait deja parle de charbon actif) et il la faisait analyser regulièrement. Dommage qu'il a eu un accident et qu'il n'est plus parmi nous car il aurait terriblement apprecié de discuter avec toi tant il etait passionné par le sujet.
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oui, j'ai vu les schemas d'oscillateurs (mais je n'ai pas encore approfondis, (ce que je ne manquerais pas de faire.))
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au niveau des carrés, je peux comprendre a la jointure des diverses plaques de ci mais au sein d'une même plaque... il est vrai que l'espace entre les carres est tres petit. je vais lire l'articele de ce pas.
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ben bon courage pour la construction de la maison la-bas et j'espere que tout ira bien.
richard


Numéro de l'article: 124873   |  De: Richard   |  Date: 2004-08-10 17:07:47
   RE: Sonde à capacitance
Si je retrouve l'article sur le fonctionnement de la sonde fixe avec les petits carrés, et la sonde mobile, je t'indiquerai le lien; mais il va falloir que je cherche, car depuis hier soir, j'ai tellement cherché sur les sondes capacitives, que je ne me rappelle plus le site où il parlait en détails du principe de fonctionnement.
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Mais il est possible que l'utilisation de bande de PCB continue avec un point de soudure entre chaque PCB ne fausse pas (trop) les mesures. Il y a sûrement d'autres raisons pour l'utilisation de petits carrée à la place de bande continue, mais je ne les connais pas(pour le moment), tu as du le voir dans l'article que ce procédé est utilisé par la NASA, et ces gens là en ont plus dans la tête que tous les utilisateurs de ce forum réunis(ce n'est absolument pas une critique, c'est simplement pour faire une analogie).
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Pour ta citerne, ce que je te conseille(mais cela n'engage que moi), c'est de ne pas utiliser de chlore, tu vas trop bouleverser l'équilibre biologique de la citerne. Par contre, ce que je te conseille, c'est une fois l'automne(pour être certain d'avoir de la pluie pour remplir la citerne) de vider complètement la citerne et de nettoyer les 3/4 de la surface de la citerne(ne pas nettoyer 1/4 pour conserver les bactéries utiles) je crois cependant que les petits vers blancs ce n'est pas bon signe, il est plus que probable que l'apport de matières organiques dans ta citerne est plus important que tu ne le crois.
Pour la neutralisation de l'acidité de l'eau, tu as raison, mais uniquement les premières années de fonctionnement, car après quelques années il y a un équilibre entre le PH de la citerne et l'eau de pluie. L'utilité du béton réside dans sa porosité pour aider les bactéries à se "fixer" dans la citerne.
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David.

Numéro de l'article: 124898   |  De: David   |  Date: 2004-08-10 17:46:31
   RE: Sonde à capacitance
oui, David, ca ma ferait plaisir si tu retrouve le site en question car j'aimerais savoir. Mais ne perd pas ton temps a chercher.
Si tu repasse dessus par hasard, pense a moi.
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Je te remercie pour ton conseil, je vais le suivre. Comme tu dis que les "bonnes" bacteries se retrouvent sur les parois de la citerne, je suppose qu'il est preferable de nettoyer le fond et les 10 premiers centimetres du pourtour pour "selectionner" les bacteries. Habituellement, je racle les boues deposées sur le fond (a peu pres tous les deux ans) cela suffit-il ou vaut-il mieux utiliser un produit (bien que ce n'est pas evident vu l'irregularite du beton)?.
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Au niveau de l'apport de matieres organique, j'ai découvert un manque d'étanchéité au niveau du prefiltre de la citerne (entre l'entrée du filtre et la taque de visite) et je crois qu'une quantité de matiere organique (petits animaux, insecte, etc) peut tomber par cet endroit. A verifier donc.

Numéro de l'article: 124908   |  De: Richard   |  Date: 2004-08-10 18:17:12
   RE: Sonde à capacitance
Cela fait une heure que je cherche dans l'historique, et j'ai toujours pas retrouvé le site. Dès que je le retrouve, je te préviens. Par contre si cela t'intersse, j'ai un document qui parle des différent types d'électrodes à capacitances, mais qui n'explique malheureusement pas le principe de fonctionnement.
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Pour le nettoyage de la citerne, simplement de l'eau clair et une brosse à recurer(toujours pour les bacteries). Pour le nettoyage, tous les deux ans c'est bien. Par contre si tu as beaucoup de boues, il faudrait essayer d'améliorer la préfiltration en renforcant le manque d'étanchéité que tu as trouvé.
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Une chose est certaine, c'est que maintenant, je suis capable de décrire et calculer avec précision, les sondes à capacitances et ceci grace à ce post.
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David.

Numéro de l'article: 124975   |  De: David   |  Date: 2004-08-10 23:03:29
   RE: Sonde à capacitance
David,
ne perd pas ton temps en recherche, si tu tombes dessus c'est bien mais sinon, c'est pas dramatique (tu as probablement pas mal de choses a penser pour la maison et... c'est bien plus important qu'une explication sur un capteur de citerne).
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Pour le nettoyage, j'en resterais donc a l'eau ainsi que pour le rythme actuel. Je suppose qu'un "karcher" peut remplacer la brosse a recurer. Je tacherais de resoudre le probleme d'etanchéité dans le courant de l'automne.
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Oui, ca je veux bien le croire... il ressort toujours beaucoup de choses interessantes d'une discussion de ce type (même si le sujet s'ecarte un peu de l'electronique par moment) De mon coté, je t'assure que j'ai appris a mieux connaitre le fonctionnement des citernes et surtout tout ce qui touche l'eau et ce, grace a ton expérience. Je sais un peu plus, maintenant, ce qu'il y a a faire et a eviter dans cette gestion. et je t'en remercie.
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Richard

Numéro de l'article: 125082   |  De: Richard   |  Date: 2004-08-11 14:17:43

   Kit Ermes ER101  
Bonjour a tous!
J'ai un petit souci.
j'ai ressorti un kit de mon placard, ce kit est un clavier à code ermes ER101 et le problème viens du fait que je n'ai plus la doc et plus aucune idée de son fonctionnement.
si quelqu'un pouvait m'envoyer la doc, ce serais génial !
merci d'avance à tous.


Numéro de l'article: 124385   |  De: benoit   |  Date: 2004-08-08 15:03:28

   Echantillon gratuit de ci  
Bonjour, j'ai souvent vu sur des sites qu'on pouvais avoir un ci en échantillon gratuit !! mais comment faire

merci d'avance

Ce m'aiderai bien.......

Numéro de l'article: 124386   |  De: toto   |  Date: 2004-08-08 15:05:22
   RE: Echantillon gratuit de ci
Quelques messages ont été supprimés !
Tu fais une recherche sur ce site avec échantillons ou samples, le sujet a déjà été traité 10 fois avec moultes explications.

Numéro de l'article: 124513   |  De: Fas54   |  Date: 2004-08-09 10:16:02

   Emission réception IR longue portée  
Bonjour,

Je souhaite réaliser une réception / émission infrarouge à 38Khz sur une distance de 1cm à 2 mètres et je ne sais pas quels composants électroniques utilser.

Pouvez-vous me donner un petit coup de pouce? Merci !!!!!

J'ai bien pensé utiliser le meme schéma électronique que celui d'une télécommande / TV mais je n'ai pas de références de composants.

MERCI !

Numéro de l'article: 124391   |  De: Benoit Guyot   |  Date: 2004-08-08 15:15:17
   RE: Emission réception IR longue portée
Salut benoit

J'ai sous les yeux les schémas et typon d'une telecommande infrarouge simplifiée (emetteur et recepteur),cette telecommande n'a pas de codage complexe donc l'inviolabilité n'est pas totale mais la securité est suffisante pour un prix de revient reduit.



je suis en train de regarder les performances, je te tiens au courant

il faut qque je scanne les schémas pour te les envoyer donc il me faudra une petite heure, je dois scanner a l'exterieur de mon domicile


a tout de suite



Numéro de l'article: 124404   |  De: frost   |  Date: 2004-08-08 16:35:24
   RE: Emission réception IR longue portée
Merci beaucoup pour ton aide FROST !!!

J'ai des problèmes de boite email donc envoie-moi les schémas à l'adresse blue.pe@free.fr.

MERCI ENCORE !!

@++

Numéro de l'article: 124405   |  De: Benoit Guyot   |  Date: 2004-08-08 16:50:05
   RE: Emission réception IR longue portée

ok
d'ici là y'auras peut être d'autres sources de forumistes pour toi comme ça tu pourras prendre ce qui te convient.......

a+


Numéro de l'article: 124408   |  De: frost   |  Date: 2004-08-08 17:03:43
   RE: Emission réception IR longue portée
ça y est benoit me voila de retour je mets en forme tout ça et j'envoie..........

Numéro de l'article: 124423   |  De: frost   |  Date: 2004-08-08 18:36:33
   RE: Emission réception IR longue portée
Merci !

Numéro de l'article: 124432   |  De: Benoit Guyot   |  Date: 2004-08-08 19:15:03
   RE: Emission réception IR longue portée
benoit
ca y est je sais j'ai été un peu long, je blaguais....
je t'envoie une partie des infos il me manque deux pages ma clé usb a pas pris deux pages........
j'ai pas fait de pdf j'espere que t'as l'adsl
j'envoie au format zip et au format doc

je vais rescanner les deux pages mauquantes
a+

Numéro de l'article: 124443   |  De: frost   |  Date: 2004-08-08 20:01:08
   RE: Emission réception IR longue portée
j'ai peur que ce soit un peu gros c'est quoi déjà le maxi
pour un ficher par mail ?

Numéro de l'article: 124445   |  De: frost   |  Date: 2004-08-08 20:06:41
   RE: Emission réception IR longue portée
3 ou 4 Mo je crois...

Numéro de l'article: 124446   |  De: Benoit Guyot   |  Date: 2004-08-08 20:08:23
   RE: Emission réception IR longue portée
3 ou 4 Mo je crois...

Numéro de l'article: 124449   |  De: Benoit Guyot   |  Date: 2004-08-08 20:10:14
   RE: Emission réception IR longue portée
dis moi si tu as reçu quelque chose et si tu peux l'exploiter
si pas bon je te ferai un pdf (le temps de retrouver le programme)


Numéro de l'article: 124450   |  De: frost   |  Date: 2004-08-08 20:13:03
   RE: Emission réception IR longue portée
Je récupère actuellement ton mail!

Je te tiens au courant.

Merci Frost

Numéro de l'article: 124451   |  De: Benoit Guyot   |  Date: 2004-08-08 20:22:40
   RE: Emission réception IR longue portée
je te fais un envoi pdf............



Numéro de l'article: 124457   |  De: frost   |  Date: 2004-08-08 20:41:27
   RE: Emission réception IR longue portée
pas de nouvelles.............
bonnes nouvelles ?

Numéro de l'article: 124782   |  De: frost   |  Date: 2004-08-10 11:48:10

   Emission infrarouge sur 360°  
Bonjour,

Comment réaliser une émission infrarouge sur 360° ?

Merci.

Numéro de l'article: 124393   |  De: Hubert   |  Date: 2004-08-08 15:19:16
   RE: Emission infrarouge sur 360°
salut
pour faire quoi ?
il existe des reseaux comme l'irlan (reseau infrarouge local) pour ton application que je ne connais pas (pas de description) c'est peut être la solution

La portée suffit à couvrir des locaux dont le plafond n'est pas trés haut on utilise alors les phénomènes de reflexion sur les murs et les mobiliers pour couvrir la totalité de l'espace
l'irlan atteint des vitesses de 10mbps
placé dans des endroits stratégiques local il permet de concevoir un reseau local


mis à part cela ...........

on ne sait pas si tu veux commander simultanément des appareils repartis sur 360°
ou si tu veux les commander separement

si tu fais du simultané en fait il faudrait utiliser un jeu de miroir sans doute et jouer sur la capacite des ondes infrarouges a rebondir
ça risque d'être chausd avec les miroirs

l'autre moyen si tu fais du simultané et sachant que l'emission infrarouge est relativement directionnelle ce serait d'utiliser sur un même emetteur plusieurs leds d'emission avec l'etage de puissance suffisant pour envoyer les infos , mais bon la t'es pas a l'abri de declenchement intempestif ( avec la reflexion le même message..)

non la solution la plus plausible est quand même de d'utilise une trame de type rc5 standard (telecommande) c'est ce type de transmission relativement elaboree qui permet de commander un grand nombre d'appareillage differents sans risque de declenchement intempestif puisque chaque apareil a son code

voila

slt


Numéro de l'article: 124407   |  De: frost   |  Date: 2004-08-08 16:59:05
   RE: Emission infrarouge sur 360°
En fait moi je veux réaliser deux robots mobiles qui se détectent l'un l'autre en émettant des faisceaux IR modulé ou non sur 360° et en receptionnant les faisceaux IR (TSOP18..).

Le problème c'est d'émettre sur 360°. J'ai bien pensé à plusieur leds ( 5 ou 6 ) mais y a t'il un moyen plus efficace?

Merci!

Numéro de l'article: 124431   |  De: Hubert   |  Date: 2004-08-08 19:12:37
   RE: Emission infrarouge sur 360°
si tes robots evoluent dans un espace clos avec les capacites de reflexions des ondes et les rebonds successifs la transmission se fera et les robots se detecteront( un led d'emission et de reception pour chaque robot),evidemment faut quand même quelques murs, c'est peut être pas l'idéal .........

et une transmission radio c'est une "direction" si je peux m'exprimer ainsi.....ou l'ultrason..

Numéro de l'article: 124438   |  De: frost   |  Date: 2004-08-08 19:46:38
   RE: Emission infrarouge sur 360°
Je sais que les TSOP1738 on une réception d'environ 270°. Une bonne LED démission avec une large ouverture et le tour est joué. @+

Numéro de l'article: 124497   |  De: Etienne   |  Date: 2004-08-09 05:29:29
   RE: Emission infrarouge sur 360°

comme dit etienne un faisceau d'emission pas trop etroit et suffisamment puissant est capable egalement de diffuser dans toute une piece si on le dirige sur un plafond ou sur un mur de couleur craie il sera alors capté par le tsop1738 ( pas directif) n'importe ou dans la piece

il faut donc une reference de led ............

Numéro de l'article: 124501   |  De: frost   |  Date: 2004-08-09 07:35:30
   RE: Emission infrarouge sur 360°
Oui mais le problème c'est que si le tsop1738 recoit un faisceau réfléchi par un mur le robot ne sera pas capable de savoir où est l'autre robot...

Je ne sais pas quoi faire...

Etienne tu as un ref pour la LED?

Merci.

Numéro de l'article: 124686   |  De: Benoit Guyot   |  Date: 2004-08-09 22:37:53
   RE: Emission infrarouge sur 360°
Désole Benoit mais je n'ai pas de référence à moin que regarde SHF-415, je l'ai utiliser pour faire un relais RC5. Ca devrait marché. @+

Numéro de l'article: 124696   |  De: Etienne   |  Date: 2004-08-09 23:04:36
   RE: Emission infrarouge sur 360°
d'accord ........c'etait toi la telecommande que j'ai scanné !

Numéro de l'article: 124769   |  De: frost   |  Date: 2004-08-10 10:55:19
   RE: Emission infrarouge sur 360°
a propos difficile d'eviter les rebonds en infrarouge si on est pas directionnel surtout pour des robots.....
j'ai vu qu'en robotique on utilise justement l'infrarouge pour detecter les obstacles inertes (reflexion)....
mais comme etienne a semble il une bonne idee faut y aller..
slt


Numéro de l'article: 124772   |  De: frost   |  Date: 2004-08-10 11:08:00
   RE: Emission infrarouge sur 360°
je viens encore mettre mon grain de sel.......
est ce que ce n'est pas ni plus ni moins que de la detection d'obstacles classique en robotique il y a simplement pour chaque robot un obstacle de plus qui est l'autre robot et on detecte ainsi par evaluation de la distance.
(reflexion de l'onde sur l'obstacle)non ? les robots ayant chacun leur propre detection ça devrait coller

Numéro de l'article: 124778   |  De: frost   |  Date: 2004-08-10 11:27:11
   RE: Emission infrarouge sur 360°
et un detecteur de choc en plus pour les contacts masqués .......non ça complique peut être ........


Numéro de l'article: 124781   |  De: frost   |  Date: 2004-08-10 11:46:05
   RE: Emission infrarouge sur 360°
>etienne
c'est quoi le relais a protocole rc5 que tu as fait ?



Numéro de l'article: 124784   |  De: frost   |  Date: 2004-08-10 11:57:16
   RE: Emission infrarouge sur 360°
Ben c'est un projet que j'ai fait pour mon D.U.T. En fait ça fait un relais de téécommande RC5. Donc ça permet de relayer un signal RC5. On peut mettre autant de relis que l'on veut. En plus ça fait une télécommande grâce à un soft en C++ sur le PC après configuration avec une télécommande (PORT COM). Et pour finir ça fait carte réseau infra-rouge. Attention pas gros débit. @+ si tu veux des infos.

Numéro de l'article: 124796   |  De: Etienne   |  Date: 2004-08-10 13:17:25
   RE: Emission infrarouge sur 360°
Ben dis donc c'etait vraiment un super projet, ça m'interesse beaucoup
evidemment je veux pas te depouiller de tes droits d'auteurs
mais je suis un peu accro aux protocoles en tout genre...........
tu parles de c++ j'ai justement piloté de l'appareillage
avec une trame modbus par liaison rs232 programmé en builder c++
donc je pourrai comprendre sauf si tu as mis beaucoup d'heritages..:)


merci beaucoup si tu peux m'envoyer les infos
adresse perso laplace@free.fr

a+


Numéro de l'article: 124808   |  De: frost   |  Date: 2004-08-10 14:04:09
   RE: Emission infrarouge sur 360°
Oui mais il faut que les robots se détecte entre eux...

Merci encore pour tout tes conseils cela me donne des idées !

Numéro de l'article: 124851   |  De: Benoit   |  Date: 2004-08-10 16:19:43
   RE: Emission infrarouge sur 360°
Voilà frost c'est dans ta boîte. @+

Pour revenir à ton truc benoit objet de ce post essaie de faire une emission sur chaques robot en ultrasons et en réceptionnant le signal renvoyé par tt potentiel obstacles tu interprète et tu arrêtes tes robots. REgarde le EL prat de ce mois-ci Juillet-Aout ya tt un truc sur les robots. @+

Numéro de l'article: 124960   |  De: Etienne   |  Date: 2004-08-10 20:41:11
   RE: Emission infrarouge sur 360°
Merci beaucoup etienne c'est déjà receptionné

> a propos des ultrasons c'est vrai comme dit etienne c'est une autre solution
(ref : petits robots mobiles (etudes et construction editions ETSF)
**************************************************************
sur les robots de taille respectable on utilise les ultrasons en plaçant plusieurs capteurs tout autour
en mesurant la distance sur les 4 cotés d'un robot on peut decider du chemin a prendre ou reperer un obstacle qui vient d'apparaitre sur le passage

sur un robot de moindre dimension un seul capteur monté sur un axe en rotation placé en hauteur ou en faisant tourner le robot sur lui même peut résoudre le même probleme

si l'information est précise elle nécessite un bon alignement de la cible, cette remarque implique la necessité de reflechir à la position des capteurs
une des idées consiste à placer quatre capteurs espacés d'un angle de 15° vers l'avant de cette manière on espere detecter l'obstacle rapidement

*******************************************
La seule restriction avec les ultrasons ce sont les obstacles inferieurs a 20cm (distance de detection tres courte), pour ce cas de figure la detection se fait mal
ce qui risque de poser des problemes avec tes deux robots

a+


Numéro de l'article: 124963   |  De: frost   |  Date: 2004-08-10 21:06:03

   Circuits imprimés  
resalut a tous
y aurait il des personnes des alentours de valenciennes dans le nord qui sont equipés pour faire de CI à la demande car il m'arrive parfois de vouloir en faire mais les plaques a trous c'est limite quand meme...
envoyez moi vos offres.
une idée de prix...
simple ou double face?
c'est souvent des montages a pic.
merci a ts


Numéro de l'article: 124394   |  De: benoit   |  Date: 2004-08-08 15:24:53
   RE: Circuits imprimés
etronics.free.fr
www.atexa.fr

Tous deux tres bien, rapide et sérieux.

Aurélien

Numéro de l'article: 124396   |  De: Aurélien   |  Date: 2004-08-08 15:45:27
   RE: Circuits imprimés
prototek.fr.St

Numéro de l'article: 124440   |  De: claude   |  Date: 2004-08-08 19:50:35
   RE: Circuits imprimés


Dsl bonjours, dans la precipitation j'avais completement oublie

L'adresse ou on voie le circuit est la suivante:

http://hyperbol.free.fr/Sommaire/Filtres%20actifs%20et%20passifs/FAPH18dB.htm

Merci


Numéro de l'article: 124453   |  De: upci   |  Date: 2004-08-08 20:32:55
   RE: Circuits imprimés
Ecris lui aussi :
rajof@hotmail.com
il fait des très bons pcb pour 3€ le dm²
A+ ;)

Numéro de l'article: 124493   |  De: Manu   |  Date: 2004-08-09 01:56:07
   RE: Circuits imprimés
merci a tous
j'ai pu trouver mon bonheur
@+


Numéro de l'article: 124603   |  De: benoit   |  Date: 2004-08-09 16:01:57

   depannage tv  
bonjour,

je recherche des cours ou autre pour apprendre le depannage tv.j'ai deja les notions en electronique car j'ai eu mom bac

Numéro de l'article: 124400   |  De: seb   |  Date: 2004-08-08 16:07:44
   RE: depannage tv
va au hall du livre section television

Numéro de l'article: 124421   |  De: pascal   |  Date: 2004-08-08 18:32:01
   RE: depannage tv
Visite :
- http://membres.lycos.fr/coronelle/
- http://membres.lycos.fr/bftel
- Conrad.fr pour des ouvrages sur ce sujet.

Numéro de l'article: 124452   |  De: bibi2030   |  Date: 2004-08-08 20:31:18
   RE: depannage tv
Bonjour,

Tu peux aussi visiter la section cours de ce site {si tu n'y as dejà pensé :-)

Numéro de l'article: 124466   |  De: Noisette   |  Date: 2004-08-08 21:36:53
   RE: depannage tv
recherche les nouveaux tecnique de reparation t et demo sat
afin d avoire pluse de experence
merci
care jesui nouvau den le domaine

Numéro de l'article: 130277   |  De: lamoursofiane   |  Date: 2004-08-30 23:42:42