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   mes débuts en électronique  
Salut!
Je souhaiterai me lancer dans la réalisation de montages électronique. En me renseignant sur le net j'ai appri que le matériel nécesaire à la préparation des circuits imprimés était très cher (insoleuse, perceuse-graveuse, perchlorate de fer...). N'y a t-il pas une autre solution moins coûteuse pour réaliser les montages proposés sur internet?. Certains sites, en plus des typons et schémas proposent même l'implantation des composants ce qui me serait d'une grande aide pour débuter.
merci d'avance!

Numéro de l'article: 116401   |  De: xenodante   |  Date: 2004-07-06 22:57:51
   RE: mes débuts en électronique
Salut
tu peu aller sur ce site www.prototek.fr.st y pouront réaliser des montages pour toi.

Numéro de l'article: 116402   |  De: brad   |  Date: 2004-07-06 23:00:04
   RE: mes débuts en électronique
Pour debuter, tu n'as pas necessairement besoin de faire des circuits imprimés. Moi, j'ai commencé en vissant mes composants sur des "barettes de raccord de lustre".. bien sur, je ne gardais pas ces montages, c'etait juste pour apprendre.
maintenant, j'ai un petit labo complet (mais aussi pas mal d'années de pratique.)
Pour des petits circuits, il y a pnp blue. C'est une feuille bleue sur lequel tu imprime le dessin du circuit (imprimante laser ou photocopieuse), tu ransfert le dessin sur une plaque simple (non photosensible) via un fer a repasser, puis le bain de perchlorure de fer pour la gravure. Un nettoyage avec un peu d'acetone puis, tu perces et tu soude.
Pour peu que tu n'aie pas des piste trop fine, ca marche plutôt bien.

pour cette methode, voit ce document:
http://perso.wanadoo.fr/arquie-composants/data/pnpblue.pdf

bon amusement


Numéro de l'article: 116409   |  De: Richard   |  Date: 2004-07-06 23:24:31
   RE: mes débuts en électronique
ne t'inquiètes pas ! la plupart des électroniciens n'ont pas de materiel de gravure chez eux, simplement de quoi souder et mesurer...
en effet comme le dit Richard en parlant de ses "barettes de raccord", il existe des moyens de faire un montage sans en rélaiser le circuit imprimé. il existe des plaques de bakélite (ou d'epoxy) perforées, avec une pastille metallique sous chaque trou.
tu plantes les composants, tu soudes, et tu fais un cablage à l'etain ou avec des fills monobrin (moi j'utilise les pattes des composants) pour réaliser les pistes !
http://www.easyw3.com/WDCGI/WDWEBCGI.EXE/CTX_2336/LIGNE_CDE?TABLE=1&PROD
après, pour des circuits définitifs ou évolués, tu peux toujours faire faire les circuits par des professionnels.
++

Numéro de l'article: 116418   |  De: TiTi   |  Date: 2004-07-07 00:03:06
   RE: mes débuts en électronique
Tu as aussi les plaques bakélite "Veroboard" à pistes, qui sont des plaques pré-percées, avec des pistes tracées d'un côté. Chaque trou a un diamètre de 1mm et ils sont espacés de 2.54mm.
Tu peux aller là pour plus d'info :
http://www.ptitrain.com/electronique/tekno/pages/vero1.htm

Numéro de l'article: 116444   |  De: progfou   |  Date: 2004-07-07 08:29:09
   RE: mes débuts en électronique
C'est exact, titi a raison, j'oubliais ces plaques "toute faite" car je ne suis pas friand de leur esthétique mais pour les essais, elles conviennent parfaitement.
Hormis les barettes de raccord de lustre et les plaques ci-dessus, il existe (c'est un peu plus cher mais plus souple et réutilisable) des petites plaques en plastique qui possèdent une grande quantité de trous dont certain sont electriquement reliés entre eux. Il te suffit de pousser les composants dedans (et aux bons edroit en fonction des connexions) pour pouvoir tester des montages simples. Même pas besoin de soudure donc tu récupère tes composants après usage. Un petit investissement maintes fois récupéré.
Tes composants ne souffrent pas.. a moins que... mais claquer un transistor est un bon moyen d'apprendre a condition, après, de se poser les bonnes questions. Tu verras, c'est passionnant.
bon amusement

Numéro de l'article: 116448   |  De: Richard   |  Date: 2004-07-07 08:36:26
   RE: mes débuts en électronique
Il y a la wrapping aussi... Dans ce cas plus besoin de fer à souder... Mais bon, j'suis pas fan... Je préfère de loin les plaques vero, percees au pas de 2.54, avec plan de masse, lignes d'alim, trous métalisés non reliés, et de chaque coté pré-cablage de connecteurs... Et j'utilise du fil a wrapper que je soude pour relier les composants... Une fois que c'est soudén une protection coté fil, et ca bouge plus pendant des années... Mais bon, ces plaques coutent horriblement cher...

Numéro de l'article: 116478   |  De: pazcal   |  Date: 2004-07-07 09:54:57
   RE: mes débuts en électronique
merci pour tout vos conseils
@+

Numéro de l'article: 116517   |  De: xenodante   |  Date: 2004-07-07 11:48:36

   Coupler deux alims pour en avoir une correcte ?  
Salut à tous,

Je fais un second post concernant toujours le meme probleme d'alimentation. Mais j'ai pensé a autre chose :

Voila donc comme expliqué tout à l'heure, mon montage doit recevoir une alimentation comme suit :

tension : entre 13 et 16V
Intensité : entre 2 et 3A

Ceci car le montage est normalement dedié pour une voiture donc adapté pour. Malheureusement, il y a quelques petites programmations de composants à faire et ma voiture n'est pas a cote de mon pc :(
Bref, je pensais à une chose : une alim ATX de pc delivre deux tensions : du 5V et du 12V. Si je fais le schéma suivant, est-ce que je pourrais obtenir une tension et une instensité correctes ?

_____________
|-- 12V --------------- +17V alim "modifiée"
|-- GND ------|
ALIM ATX |-- 5V -------|
|-- GND --------------- gnd alim "modifiée"
_____________|

Ce schéma (qui fut néanmoins fastidieux a faire ;p ) est-il correct ou bien suis-je en train de mettre en ligne la plus grande des heresies que les electroniciens aient pu connaitre ?

Merci d'avance
tchummsss




Numéro de l'article: 116408   |  De: zax-tfh   |  Date: 2004-07-06 23:17:44
   RE: Coupler deux alims pour en avoir une correcte
non, ca ne peut pas marcher. Dans toutes les alims atx, les lignes GND sont connectées ensemble. Dans ce que tu montres, tu auras 12v un point c'est tout.
une solution theorique pour avoir du 17v serait de prendre la masse sur le -5v de l'alim et le +12v. Helas, a cause du -5v, tu ne pourras pas tirer 2 ou 3 ampères (0.4 a 0.5A seulement).

Numéro de l'article: 116412   |  De: Richard   |  Date: 2004-07-06 23:38:25
   RE: Coupler deux alims pour en avoir une correcte
dans le cas ou 0.4A te suffirait, je vais etre plus explicite sur le schemas
|-- 12V --------------- +17V alim "modifiée"
|-- GND ------|
ALIM ATX |-- 5V -------|
|-- GND ---------------
ALIM ATX MOINS 5 v ----- gnd alim modifiée

Numéro de l'article: 116414   |  De: Richard   |  Date: 2004-07-06 23:42:09
   RE: Coupler deux alims pour en avoir une correcte
Salut Richard !

Tout d'abord merci pour tes reponses mais malheureusement j'ai une absolue necessité de 2 à 3 A donc pour les 0.4mA c'est rapé...

La je suis paumé completement !
je me retrouve avec un montage qui peut fonctionner sur une voiture, qui est pret et ne demande qu'a etre programmé mais je n'ai pas d'alim...ca c'est bete (mais je n'avais pas prevu un petit detail sinon il serait deja en train de fonctionner :)
bref j'ai deux alims : une alim pc atx et une alim type chargeur de pc portable sony vaio qui me sort du 19.5V en 2.15A

Est ce que quelqu'un aurait une idée la plus simple possible pour pouvoir me faire a partir d'une de ces deux alims quelque chose qui me sorte entre du 13 et du 16V et entre 2 et 3 A ?

Merci
tchummsss

Numéro de l'article: 116419   |  De: zax-tfh   |  Date: 2004-07-07 00:04:32
   RE: Coupler deux alims pour en avoir une correcte
le plus simple serait de réguler la tension du chargeur de batterie... puisqu'il est capable à lui seul de tenir 2.15A, et sa tension est supèrieure à celle demandée !
pour cela deux solutions, une bonne et une moins bonne :
la bonne, c'est de passer par un régulateur (par ex MC78T05CT qui tient 3A, ou LM2576-T15 à découpage)
la moins bonne, c'est de mettre...
en fait non, c'est tellement moins bon comme solution que je la proposerai pas.
++

Numéro de l'article: 116420   |  De: TiTi   |  Date: 2004-07-07 00:15:38
   RE: Coupler deux alims pour en avoir une correcte
salut titi !

si la moins bonne c'est de mettre des diodes zener en serie j'ai deja testé et ça marche pas.... Ma tension est bonne hors connexion mais des que je branche cette fameuse alim pseudo regulée, la tension chute à 8V (contre 15 et des bananes à vide) et elle augmente progressivement mais tres lentement...alors que sur le site du montage en question, le gars dis que je devrais pouvoir mesurer du 12V directement... (site en question : http://www.frankvh.com/mp3player/schematics.htm)

Merci :)

j'irais chercher un regulateur demain matin en esperant qu'il en ait.... arrrrrrgh c'est lourd d'attendre ! pourquoi ils ne font pas de service la nuit !!!

tchummss

Numéro de l'article: 116425   |  De: zax-tfh   |  Date: 2004-07-07 00:39:15
   RE: Coupler deux alims pour en avoir une correcte
pourquoi des zeners ? moi je pensai mettre 8 à 10 diodes classiques en serie, qui tiennent 3A chacune (type BY255), mais si tu achetes un regulateur demain, opte pour le régulateur !
bon courage
++

Numéro de l'article: 116427   |  De: TiTi   |  Date: 2004-07-07 00:44:07
   RE: Coupler deux alims pour en avoir une correcte
merci :)

je donnerais des news demain

ps : pourquoi des zeners ? parce que je n'ai que ça et que j'y connais pas grand chose.... :D

Numéro de l'article: 116428   |  De: zax-tfh   |  Date: 2004-07-07 01:04:04
   RE: Coupler deux alims pour en avoir une correcte
par contre petite question sur le test que j'avais fait :

est-ce que le fait d'utiliser des diodes type 1N4148 (ou je ne sais plus quelle ref mais bon c'est les plus courantes) justifie le fait que mon montage n'ait pas fonctionné ? je demande ça car je balise carrement d'avoir fait une crasse sur le montage !!!!!!!!!!!!!

Merci d'avance

Numéro de l'article: 116429   |  De: zax-tfh   |  Date: 2004-07-07 01:07:40
   RE: Coupler deux alims pour en avoir une correcte
oui... 1n4148 tient seulement 0.07A..
Si ca ne fonctionne pas avec les zeners, c'est probablement aussi un problème de courant.
Si tu n'as pas de regulateur 3A, l'idée de titi n'est pas si mauvaise (les diodes 3A en serie). Ton montage ne demande pas une regulation importante puisqu'il peut etre alimenté entre 13 et 16v. Les diodes peuvent donc convenir (en tout cas le temps de l'essais).
D'autre part, si ton montage est destiné a une voiture, ce serait grave s'il ne fonctionne pas en dessous de 13v (en general, une batterie de voiture fait 12v et peut descendre a 10v dans des conditions sévères (hiver)). Pourquoi n'essaie-tu pas directement avec la sortie 12v de l'alim pc ?
Dernière solution: tu charge bien la batterie de la voiture puis il te reste la possibilité (avec les précautions due a l'acide) de transférer la batterie dans ton atelier le temps de l'essai.

Numéro de l'article: 116441   |  De: Richard   |  Date: 2004-07-07 08:24:55
   RE: Coupler deux alims pour en avoir une correcte
Ce sont des diodes petits signaux, maxi 0.5A en tirant dessus, ce qui n'est pas bon...
Tu n'as pas forcément cramer quoi que ce soit, mais ça ne peut pas fonctionner.
Un régulateur à découpage type LM2576 fera l'affaire, comme précisé ci-dessus.

Numéro de l'article: 116442   |  De: progfou   |  Date: 2004-07-07 08:26:31
   RE: Coupler deux alims pour en avoir une correcte
Tout dépend où elles étaient placées, tes diodes 1n4148 : sur la ligne de l'alimentation principale, non, c'est pas assez !

Numéro de l'article: 116459   |  De: TiTi   |  Date: 2004-07-07 09:19:01
   RE: Coupler deux alims pour en avoir une correcte
Salut !

Merci pour toutes vos reponses !!! elles m'eclairssissent tres bien !!!

bon pour l'histoire des diodes ok, de toute manière je vais passer par un regulateur.

Par contre Richard tu m'inquietes avec ton histoire de batterie....
Si la batterie descend en dessous de 12,7V je l'ai dans l'os...
En effet, le montage doit alimenter un disque dur donc 12V obligatoire...
Maintenant je ne sais pas trop, je m'avance peut etre un peu vite mais lorsque la voiture tourne, l'alternateur doit l'alimenter avec une tension superieure à 12,7V non ? meme en hiver ?
De plus, j'ai un gros condo juste derriere l'alim qui surement etre prevu pour les petites chutes je pense (C6 sur le schéma http://www.frankvh.com/mp3player/schematics.htm section sheet1.

Qu'en pensez vous ?

En tout cas big gros merci !!! je comprend mieux pourquoi monj montage ne fonctionnait pas :)

tchawwwww

Numéro de l'article: 116518   |  De: zax-tfh   |  Date: 2004-07-07 11:49:30
   RE: Coupler deux alims pour en avoir une correcte
Moteur tournant, la tension de batterie tend vers 14.4V..
A+

Numéro de l'article: 116545   |  De: pym   |  Date: 2004-07-07 13:21:32
   RE: Coupler deux alims pour en avoir une correcte
En charge (moteur tournant) la tension avoisine les 14.4v, en effet. Mais si la batterie est au repos alors qu'il gele, la tension est nettement plus faible et dépend de l'etat de la batterie Mais:
Tout est tellement plus simple avec un schemas...
Tu utilise des LT1764 qui semblent etre des regulateurs a decoupage (tension d'entrée de 2.7v a 20v)
voici le document pdf: http://www.linear.com/pdf/1764af.pdf
A mon avis, aucun probleme de tension, tu peux alimenter ce système avec le 12v de l'alim de pc dont tu parlais.
et aucun probleme a prévoir pour la tension batterie... C'est bien, quand même, l'alim a decoupage.
bon montage

Numéro de l'article: 116592   |  De: Richard   |  Date: 2004-07-07 14:50:51
   RE: Coupler deux alims pour en avoir une correcte
J'ai peut-etre été un peu vite et tu vas te demander pourquoi, subitement, ca marche. En fait, une alimentation a découpage peut elever la tension. Ainsi si ta batterie donne du 9v (vieille batterie qui a froid), le LT1764 délivrera du 12V. Attention, dans ce cas, si après le regulateur, tu utilise 2A, la batterie en délivrera plus (aux environs de 3A). Ben oui, rien ne se perd, rien ne se crèe, tout se transforme...
C6 n'est pas un gros condensateur, il sert a court-circuiter les ondulations résiduelles (filtrage). Ce n'est pas lui qui te "rend tes 12v", c'est le LT1764.
comme ca, tu sais tout (ou presque sinon on ne servirait a rien ;-))
bonne bidouille

Numéro de l'article: 116598   |  De: Richard   |  Date: 2004-07-07 15:03:48
   RE: Coupler deux alims pour en avoir une correcte
Le LT 1764 est un régulateur linéaire à faibles pertes et ne peut fournir plus de tension qu'il ne reçoit...

A+

Numéro de l'article: 116600   |  De: pym   |  Date: 2004-07-07 15:04:51
   RE: Coupler deux alims pour en avoir une correcte
gloups... en pleine figure !!!
Tu as raison, pym, j'ai lu un peu trop rapidement. Je ne sais pas ce qui m'a fait croire que c'etait un circuit pour alim a découpage mais tu as raison, c'est un low drop.
desolé pour ces faux espoirs, le probleme reste entier.
mes deux mails précédents sont nuls et non avenu.
le circuit ne peut donc travailler sur la voiture que moteur tournant.

Numéro de l'article: 116651   |  De: Richard   |  Date: 2004-07-07 17:59:29
   RE: Coupler deux alims pour en avoir une correcte
ok ! merci quand meme...
je commençait a avoir un sourire de béatitude jusqu'aux oreilles en lisant tes explications sur le regul mais pouf, il est vite redescendu :( Mais bon ce n'est pas grave, je vais chercher une alim demain car dans mon coin il n'y a pas un seul magasin d'electronique foutu de vendre un regul pour mon alim 19.6V...en fait y'a pas un seul magasin d'elec ici...donc bah le probleme va vite etre resolu, pas de recup mais du neuf et basta car marre de cette frustration de voir mon petit lecteur mp3 dormir sans pouvoir l'essayer ! (tellement marre que j'ai failli tout faire dans ma voiture mais vu la pluie et l'orage j'ai preferé eviter...

Je vous tiens au courant (lol un comble d'etre au courant en elec :) )
pour ce qui est du montage et peut etre que cela interressera quelqu'un d'autre.

ps : je prepare une traduction du site officiel anglais en français sur monsite : www.zaxworld.fr.st
Ne faites pas gaffe si il y a des erreurs ou autre, c'est en cours de construction :)

@++
et encore merci à tous !
tchumsss

Numéro de l'article: 116753   |  De: zax-tfh   |  Date: 2004-07-08 01:29:33
   RE: Coupler deux alims pour en avoir une correcte
Tu n'imagine pas comme ton cas me "travail" (probablement aussi a cause du faux espoir que je t'ai donné).
Si tu te sens capable de réaliser un petit montage, je te suggère de remplacer l'alimentation qui te pose probleme par un montage paru dans "electronique et loisir numero 26 de juillet 2001".
ils proposent une alimentation type atx (probablement une modif d'alim existante) pour alimenter un pc a partir d'une voiture.
elle delivre les tensions nécessaires pour un pc, c'est a dire, au moins du 12v et du 5v. Vu que le principe est une alimentation a découpage, tes problemes devraient etre résolu. (on crée, en fait, la solution qui t'a fait sourire jusqu'aux oreilles ;-)).
La couverture de ce numero me dit quelque chose, je vais chercher et je te tiens au courant.
En attandant, tu peux jeter un oeil sur une description sommaire du montage a l'adresse suivante:

http://www.electronique-magazine.com/som_auto.asp?som=26


Numéro de l'article: 116777   |  De: Richard   |  Date: 2004-07-08 09:08:35
   RE: Coupler deux alims pour en avoir une correcte
J'ai trouvé l'article en question.
Il ne s'agit pas d'une modification mais bien d'un nouveau montage un peu plus encombrant qu'une alim de pc classique.
Comme composants particuliers, il y a un PIC et un transfo a bobiner soi-même (mais pas beaucoup de spires). Je suppose qu'on peut commander, a la revue, le pic programmé mais je ne travaille pas avec eux.
Pour ton montage, tu n'as pas besoin de tensions négatives donc ca fait des composants en moins a acheter et a cabler. (a moins que tu n'envisage d'employer un pc en voiture dans le futur).
Si cela t'intéresse et que tu ne trouve pas la revue, envois-moi un e-mail.(clique sur mon prenom ci-dessus et suit les instructions pour connaitre mon adresse).
bon amusement.
Autre idée
Si ce montage ne t'intéresse pas (que tu reste avec l'alimentation d'origine) et que tu veux tester ton circuit, tu peux employer une alimentation qui alimente les emetteurs de CB. Elles donne du 13.8v et un courant suffisant (3 a 5A pour les plus petites) et il suffit de connaitre un (ancien) amateur du 27Mhz pour qu'il te la prete le temps des essais.

Numéro de l'article: 116802   |  De: Richard   |  Date: 2004-07-08 10:10:55
   RE: Coupler deux alims pour en avoir une correcte
Salut !

Ca y est ! j'ai testé et ça fonctionne. J'ai tout bettement mis mon alim 19.6V en direct... En effet, le regulateur de tension recupere jusqu'a 20V donc ca passe (ca chauffe mais ça passe)
Tout baigne (enfin baignait) le lecteur fonctionne (fonctionnait)
J'ai mis l'imparfait car j'ai un probleme avec l'atmega128...je poste un nouveau topic pour ça.
En tout cas merci pour tout :)
@++

Numéro de l'article: 117243   |  De: zax-tfh   |  Date: 2004-07-09 02:00:36

   Pb avec TV THOMSON  
Bonjour.

Mon téléviseur se comporte de façon bizarre. Il semblerait que le tuner ait un problème car je passe d'une bonne réception à une mauvaise et vice-versa. Cela peut rester un certain temps dans un état puis il y a des petits parasites qui apparaissent et tout de suite apres la qualité de réception change.
Est-ce un problème avec le tuner du téléviseur ?

Merci d'avance.

Numéro de l'article: 116410   |  De: seilebost   |  Date: 2004-07-06 23:25:45
   RE: Pb avec TV THOMSON
peut-etre... peut-etre aussi un mauvais contact dans la fiche qui amene le signal de l'antenne.
si ton signal passe par un magnetoscope, ca peut etre aussi sur ses connexions.
En fait, toute interruption du signal peut etre la cause de cela.
ce serait utile d'essayer avec un autre tv, ou "chipoter" le cable signal... pour detecter l'origine du probleme.

Numéro de l'article: 116415   |  De: Richard   |  Date: 2004-07-06 23:50:31

   déclencheur retardé  
Bonjour à tous,

Je recherche un schéma permettant de réaliser un déclencheur retardé, à savoir un 555 monté en monostable mais qui ne déclenche le front haut qu'après un délai réglable.

Si vous avez des idées ou des pistes, merci de m'en faire profiter !!!



Numéro de l'article: 116424   |  De: Patoche   |  Date: 2004-07-07 00:25:55
   RE: déclencheur retardé
de quel ordre sont les delais demandés, quelques micro secondes ou quelques minutes ?
une piste, un reseau RC devant une porte de type 4093(trigger de schmidt) devant le 555 devrait apporter une solution (voir en fonction des délais demandés)

Numéro de l'article: 116438   |  De: Richard   |  Date: 2004-07-07 08:11:28
   RE: déclencheur retardé
tiens tu peux utiliser ca par exemple... un retardateur d'impulsion :
###Graphgr_1680###

Numéro de l'article: 116480   |  De: pazcal   |  Date: 2004-07-07 10:00:25
   RE: déclencheur retardé
Pour les délais, c'est de l'ordre de quelques millisecondes. SI vous avez un peu plus d'info sur le retardateur d'impulsion ...

Numéro de l'article: 116870   |  De: patoche   |  Date: 2004-07-08 11:49:21
   RE: déclencheur retardé
Tu veux quoi comme info en plus? lol
Il y a un p'tit schéma avec la formule de calcul des composants pour le retard... Pour la porte logique, tu peux prnedre n'importe quelle porte non inverseuse : AND/OR/XOR, ou 2 portes inverseuse une derrier l'autre NAND/NOT/NOT/XOR/

Numéro de l'article: 116928   |  De: pazcal   |  Date: 2004-07-08 13:44:10

   Calcul de puissance pour triac  
Bonjour à tous,

je recherche la formule pour calculer la puissance dissipéé de mon triac, en sachant que celui-ci est un T410 de SG en boitier to220.

le courant max sera de 2 ampères (limité par un fuisble), mais j'aimerai savoir si je dois y ajouter mettre un radiateur.

Merci à vous....

Numéro de l'article: 116431   |  De: chaud les marrons   |  Date: 2004-07-07 03:28:59
   RE: Calcul de puissance pour triac
En theorie, le calcul est toujours le même:
chute de tension aux borne du triac multiplié par le courant.
En théorie, un courant de 2A est, en general, la limite toléré par le triac sans refroidisseur. Cependant, vu qu'un semi conducteur n'aime pas la chaleur, un radiateur (de faible dimension) est mieux (4cm sur 4 en alu devrait suffire (pas de calcul, uniquement base sur l'expérience))

Numéro de l'article: 116435   |  De: Richard   |  Date: 2004-07-07 08:05:49
   RE: Calcul de puissance pour triac
Note que si tu as place pour mettre un radiateur plus grand, n'hesite pas, tu regagneras en fiabilité.

Numéro de l'article: 116437   |  De: Richard   |  Date: 2004-07-07 08:07:14
   RE: Calcul de puissance pour triac
pendant que l'on est dans les conseils :

fixe bien ton radiateur au circuit imprimé cela t'evitera des pannes du genre patte coupée par vibration

Numéro de l'article: 116439   |  De: gregelec   |  Date: 2004-07-07 08:20:15
   RE: Calcul de puissance pour triac
Salut,
un triac à +- 1 Volt a ces bornes
donc cela fais 2 Watt de dissipation sans radiateur cela est un peu juste donc placer un petit radiateur ou même un petit U en alu.

a+

Numéro de l'article: 116440   |  De: constantin   |  Date: 2004-07-07 08:23:27
   RE: Calcul de puissance pour triac
Merci a vous tous pour ces réponses!!!!


Numéro de l'article: 116493   |  De: chaud les marrons   |  Date: 2004-07-07 10:48:15

   alim PC packard bell  
Bonjour a toutes et à tous.
J'ai l'alimentation de mon PC packard bell qui m'a laché. Apres l'avoir ouvert, j'ai constaté qu'une resistance a "explosé" et il m'est impossible d'en connaitre le type et la valeur...
Voici les seuls elements que j'ai;
alimentation: Model N° FSP300-60PNA(PF)
emplacement de la resistance: R39
Est ce que quelqu'un peut me donner la valeur et le type de cette resistance ?
A toutes et à tous MERCI d'avance !

Numéro de l'article: 116432   |  De: Birdy   |  Date: 2004-07-07 03:46:31
   RE: alim PC packard bell
Prends une photo de très bonne qualité, ou donne les couleurs, à moins que quelqu'un ait cette alim sous la main, je ne pense pas que l'on puisse trouver facilement le schéma...

Numéro de l'article: 116450   |  De: progfou   |  Date: 2004-07-07 08:40:25
   RE: alim PC packard bell
de plus il est probable que la résistance ne soit pas la seule à avoir cramé.
ce que tu peux faire, c'est prendre un schéma d'una alim ATX quelconque, et comparer. et là tu pourras t'inspirer des valeurs des composants du schéma pour trouver celle de la résistance.
++

Numéro de l'article: 116462   |  De: TiTi   |  Date: 2004-07-07 09:23:34

   recherche transistor de puissance  
Salut a tous
je suis a la recherche des pieces detachees, transistor PNP de puissance, compotant ces references:
DELCO
GM
DTG 600
7609
Malgres mes recherches sur le net je n'ai pas trouve ni boutique en proposant, ni ses caracteristiques qui me permetrait de le remplacer.
Si qulequ'un a une idee....
merci d'avance jpp

Numéro de l'article: 116436   |  De: privat   |  Date: 2004-07-07 08:06:43
   RE: recherche transistor de puissance
Je ne sais pas si c'est ton transistor, mais il me semblait que le 7609 était un FET ?
D'ailleurs, j'ai trouvé ça :
http://www.semiconductors.philips.com/pip/BUK7509-55A.html
C'est le bon ?

Numéro de l'article: 116449   |  De: progfou   |  Date: 2004-07-07 08:39:11
   RE: recherche transistor de puissance
C'en a l'air. Reste plus qu'a trouver une boutique qui vende cela.
merci beaucoup. a+ jpp


Numéro de l'article: 116562   |  De: privat   |  Date: 2004-07-07 14:08:31

   Alimentation USA / France  


Merci de me dire si un triton 61 des Etats Unis (synthétiseur)peut etre branché sur le réseau (230V-50Hz) français , en changeant le cable bien évidemment et sans changer le transfo interne.

Voilà, g déjà déposé des messages comme ça sur différents sites à propos de l'alimentation du triton : je veux importer un triton US et je veux savoir comment ça ce passe pour l'alimentation (transfo intern) avec la différence de courant (50/60Hz & 230/110V)

G déjà eu des réponses...assez diverses alors j'aimerai avoir un no de telephone de la maison mère ou de l'importateur (Gaffarel) qui est injoingnable...

Ou alors, donnez moi la solution...Changer transfo?Laisser comme ça?

Merci de me répondre sérieusement parce que c'est pas donné un triton (surtout s'il grille... ) (=1500/2000€)


Numéro de l'article: 116463   |  De: Bodineau Jacques   |  Date: 2004-07-07 09:25:40
   RE: Alimentation USA / France
La différence de fréquence ne doit pas être un probleme, par contre ne pas lui appliquer de 230V a la place du 110V...passer par un transfo 230V/110 adapté à la puissance absorbée (2 fois la puissance nominale)

A+

Numéro de l'article: 116466   |  De: pym   |  Date: 2004-07-07 09:35:00
   RE: Alimentation USA / France
exactement du même avis que pym.
je le donne, mon avis, pour que tu sois sûr de ne pas faire cette betise qui, en effet, grillerait ton animal...
++

Numéro de l'article: 116477   |  De: TiTi   |  Date: 2004-07-07 09:52:40
   RE: Alimentation USA / France
Salut,
Si tu passe par un importateur, celui-ci doit te livrer le transfo adéquat.
Je crois que ce synthé, si je me trompe pas, consomme moins de 30W (26),
Un autotransfo de 230/110 V 60VA fera amplement l'affaire.
Encore que je me demande si l'alimentation n'est pas extérieur, il suffit alors de changer ce bloc et de le remplacer par un de 230V.

Numéro de l'article: 116483   |  De: calorios   |  Date: 2004-07-07 10:13:38
   RE: Alimentation USA / France
Au risque de me faire des ennemis !!! je serais plus nuancé que les "copains".
Dans les années 1980, j'ai fait venir directement des USA une extension et un lecteur de disquette pour un TRS80. Il y a longtemps, je ne me rapelle plus comment j'ai solutionné le probleme 110V (probablement un transfo 110 220) mais je me rapelle parfaitement qu'après un an ou deux d'utilisation, mes transfos ont laché l'un après l'autre.
J'en ai donc déduit que si un transfo est calculé pour fonctionner sur 60Hz, il est capable d'évacuer l'échauffement. Mais en travaillant sur 50Hz, son rendement est moins bon. Il y aura donc un surplus d'echauffement que le transfo ne saura évacuer et qui finira par l'abîmer.

En résumé, tu peux t'en servir mais attends-toi a devoir remplacer le transfo dans quelque temps (prévoit un transfo de rechange avant qu'ils ne changent la production).
Amitiés
Et je suis content de faire partager cette expérience.

Numéro de l'article: 116572   |  De: Richard   |  Date: 2004-07-07 14:18:30
   RE: Alimentation USA / France
Salut,
Richard à raison, c'est pourquoi dans ce cas on demande d’utiliser un transfo pouvant supporter le double de la puissance requise.




Numéro de l'article: 116822   |  De: calorios   |  Date: 2004-07-08 10:49:05
   RE: Alimentation USA / France
pourquoi l'importer ?
tu vas ptet le payer moins cher mais de toute façon pour la garantie c'est foutu. Alors si l'alim est interne et n'accepte pas le 220V c'est pas la peine de batailler. même si tu le grilles pas toi même, si il grille tout seul dans 3 mois t'es marron
Va plutôt voir ailleurs en europe (belgique, pays bas)
Faut pas aller aux USA. En plus bonjour les droits de douane, si tu te fais alpaguer.
JFH

Numéro de l'article: 120400   |  De: jeanflo   |  Date: 2004-07-20 12:14:02

   Equivalent LM310N  
Bonjour.
Je recherche un equivalent au circuit intégré LM310N. Pourriez-vous m'aider.
Merci.


Numéro de l'article: 116464   |  De: Atelier_10F   |  Date: 2004-07-07 09:25:55
   RE: Equivalent LM310N
C'est un ampli suiveur qui peut se remplacer par un LM741 en reliant par un fil la sortie 6 et la patte 2...

A+

Numéro de l'article: 116491   |  De: pym   |  Date: 2004-07-07 10:42:53

   simulation  
Bonjour.
Je recherche un logiciel de simulation . Pourriez-vous m'aider.
Merci.


Numéro de l'article: 116470   |  De: salut   |  Date: 2004-07-07 09:42:58
   RE: simulation
reBonjour.
Je recherche un logiciel de simulation gratuit sur le net . Pourriez-vous m'aider.
Merci.


Numéro de l'article: 116473   |  De: salut   |  Date: 2004-07-07 09:45:19
   RE: simulation
simulation de quoi ?

Numéro de l'article: 116481   |  De: frost   |  Date: 2004-07-07 10:00:57
   RE: simulation
oui, il y en a la :

Numéro de l'article: 116482   |  De: pazcal   |  Date: 2004-07-07 10:04:44
   RE: simulation
ou stp

Numéro de l'article: 116513   |  De: salut   |  Date: 2004-07-07 11:44:24
   RE: simulation
ben là !

Numéro de l'article: 116524   |  De: frost   |  Date: 2004-07-07 12:02:49
   RE: simulation
avec isis de proteus tu peut simuler

Numéro de l'article: 116583   |  De: benoit   |  Date: 2004-07-07 14:38:05

   Création Club  
Bonjour,

je souhaite créer un club d'activités scientifiques de type électronique/optique/mécanique, ... situé dans l'Oise/Val d'oise.


Merci de me contacter si intéressé.

@+
FD

Numéro de l'article: 116472   |  De: HOLO   |  Date: 2004-07-07 09:44:42
   RE: Création Club
Je suis dans le Val d'oise :D
Plus précisement a jouy le moutier a coter de cergy ...
Je fais de la robotique et sa me dirai bien de rentrer dans un club

Numéro de l'article: 116538   |  De: vincent T.   |  Date: 2004-07-07 12:54:17

   ecran noir et questions technique  
Bonjour,

mon probleme concerne mon ecran d'ordinateur qui reste noir.

Les symptômes :
- j'allume l'écran, la led en façade est verte et j'entend les "picotements" classiques.
- Quasi instantanément après la Led en façcade passe orange clignotante.
--------------------------------------------------------------------

Etant + ou - novice en elec, j'ai quelques notions mais également beaucoup de questions.

Les questions :
-sur la carte principale de la télé (celle ou arrive le 220V), il y a un transformateur. Ou peut-on mesurer la tension qui en ressort ? Est-ce un voltage alternatif ou continu ?

-Sur cette même carte se trouve un connecteur de sortie ou on peut lire dans l'ordre:
+200 | Nc | +80 | GND | +15 | GND.
La nappe qui est branché sur ce connecteur va sur le circuit ou se trouve la THT ainsi que le transistor BU.
Est-ce que je dois mesurer les tensions a partir de ce connecteur ?
Par exemple entre GND et 200 pour trouver 200 Volts ??
De même le voltage est alternatif ou continu ?

- Toujours sur la carte d'alim, il y a 4 fils (2 noirs, 2 blancs) qui y sont connectés et qui entourent tout l'écran.
A quoi servent-ils ?

-Sur le circuit ou on trouve le transistor BU le brochages est le suivant :
*------- 1 (Broche THT)
(broche tht) 2------ * *
S G

Ou se mesure la tension permettant de determiner si oui ou non le transistor fonctionne ?? est elle continue ou alternative ?

- sur le brochage du tube, ou se mesure la tension du g2, entre GND et G2 ? Quelle est son ordre de grandeur ?

Voila, je pense avoir fait le tour de mes questions.
En remerciant par avance celui qui aura la patience d'y répondre ;)

@+

Numéro de l'article: 116484   |  De: newbie   |  Date: 2004-07-07 10:22:53
   RE: ecran noir et questions technique
Hum, vu les question que tu poses, je te conseille vivement de pas mettres les doigts la dedans... c'est dangereux pour l'écran, mais surtout pour toi...
De plus si ton écran reste noir, c'est peut être ta carte vidéo, sur la plupart des écrans, dès qu'il y a perte du signal vidéo en entrée, la led en face avant passe a l'orange...

Numéro de l'article: 116485   |  De: pazcal   |  Date: 2004-07-07 10:28:12
   RE: ecran noir et questions technique
la led en entrée passe orange clignotante et le tube est eteind.

Par ailleurs, j'ai posé les questions de la maniere la plus simple possible, sachant que j'ai une idée des réponses, mais c'était pour m'assurer que je n'étais pas dans le faux.
J'ai dit également Novice, mais je sais quand même mesurer une tension, effectuer une soudure, ne pas tripoter une THT sous tension,
en un mot, je n'ai pas 2 mains gauches non plus ;)

Numéro de l'article: 116487   |  De: newbie   |  Date: 2004-07-07 10:34:17
   RE: ecran noir et questions technique
Du même avis que pazcal, autant on peut bricoler sans danger un radio K7 mais un écran TV ou info demande des connaissances qui visiblement ne sont pas acquises...

A+

Numéro de l'article: 116488   |  De: pym   |  Date: 2004-07-07 10:36:05
   RE: ecran noir et questions technique
Serait-il trop demander d'avoir des réponses constructives ?

ça va pas m'avancer bcp d'avoir des réponses du genre : "laisse tomber c'est pas pour toi, va faire joujou avec ton radio cassette"
Qui cela dit comporte également une tension d'entrée en 220volts, donc autant de chance de se prendre une décharge...

Bref si c'est pour me dire d'abandonner par manque de connaissances (ce qui n'est pas le cas) c'est pas la peine de me répondre ;)

Numéro de l'article: 116495   |  De: newbie   |  Date: 2004-07-07 10:50:50
   RE: ecran noir et questions technique
Dans un premier temsp, je t'ai deja demandé de vérifier ta carte... Ensuite, ce que dit pym n'est pas péjoratif, tu sais peut etre utiliser un voltmetre, et un fer a souder, mais si tu ne sais pas si un transfo sort du continu, ou de l'alternatif, ca ne te servira a rien...
MAis bon, vu que tu insistes, verifie la présence des signaux vidéos sur l'entree de l'ecran en premier lieu pour etre sur que ca vient de ton ecran, et pas de la carte...
Ensuite, il semblerait que tu aies de la THT, donc verifie en premier lieu les alims... le 200, 80, et 15V... avec ton voltmetre que tu sais utiliser... Fais gaffe qd meme aux radiateurs qui sont souvent a des potentiels eleves sur le salims a decoupage, et aussi au primaire du transfo de découpage ou tu peux trouver facilement plus de 300V...
Bonne chance...

Numéro de l'article: 116510   |  De: pazcal   |  Date: 2004-07-07 11:36:09

   Composant carte réseau  
Bonjour à tous,

Je suis à la recherche d'un composant, qui selon moi est hyper standard sur les cartes réseau (c'est un boitier transfo pour l'isolation et pour le différentiel).
Le problème c'est que je n'arrive pas, malgré mes recherches sur Google à trouver le fabricant....
Je joins la photo du composant, j'espère que quelqu'un pourra m'aiguiller !
Merci et bonne journée,

Vincent
Cliquez ici pour ouvrir l'image


Numéro de l'article: 116486   |  De: Vincent_vdw   |  Date: 2004-07-07 10:32:16
   RE: Composant carte réseau
pourquoi veux tu ce composant, sinon tu le recupere sur un autre carte reseau.

Numéro de l'article: 116544   |  De: benoit   |  Date: 2004-07-07 13:10:10
   RE: Composant carte réseau
oui, je peux toujour faire ça, mais quand même, malgré le faible coût d'une carte réseau ça me fait chier de la flinguer....
Je veux faire un module électronique qui balance des infos par le réseau

Numéro de l'article: 116558   |  De: Vincent_vdw   |  Date: 2004-07-07 14:02:44

   Impédance haut parleur  
Bonjour tout le monde!

Je voudrais savoir comment passer des hp 4Ohms en hp 8Ohms. J'ai lu plusieurs anciens post mais les réponses ne m'ont pas entièrement convaincu. En fait, 2 solutions possibles se présentent et je souhaiterai savoir laquelle adopter.

Première possibilité : ajouter sur chaque sortie de l'ampli une résistance de 4 Ohms en série avec chaque hp pour obtenir du 8Ohms avec l'inconvénient de diviser la puissance audio par 2. Il faut également que la résistance ajoutée soit de puissance égale ou supérieure à celle du hp.

Deuxième possibilité : mettre 2 hp de 4 Ohms en série sur chaque sortie de l'ampli (pour cette solution je suis plutôt sceptique mais bon...). Faut-il des hp de même puissance?

Et une dernière question : si la deuxième possibilité est réalisable, peut-on mettre un hp de 4 Ohms en série avec un hp de 6Ohms, le tout branché en sortie d'un ampli 8 Ohms? Je serai tenté de dire oui puisqu'avec une impédance plus grande l'ampli consommera moins de courant mais je préfère demander.

Je sais que la valeur 6 Ohms n'est pas courante mais j'ai pas de chance j'en ai! lol

Merci d'avance pour toutes vos réponses.




Numéro de l'article: 116489   |  De: Bertrand   |  Date: 2004-07-07 10:39:48
   RE: Impédance haut parleur
Oui tu peux les mettre en série (4 + 6) mais le rendement acoustique des 2 HP sera différent n'étant pas de même facture...c'est quoi l'ampli?

A+

Numéro de l'article: 116492   |  De: pym   |  Date: 2004-07-07 10:44:59
   RE: Impédance haut parleur
En fait c'est une mini chaîne donc le rendement est déjà pas terrible!!! lol
L'ampli est une TDA7263 qui fournit 12 +12W sous 8 Ohms. Je l'ai ouvert car lorsqu'il commence à chauffer, le son se met à saccader (je pense que c'est l'ampli qui se met en protection par moment). Et comme j'avais branché 4 hp dessus, je pense que ça n'a pas trop aidé. J'ai calculé, il y avait un peu moins de 4 Ohms sur chaque sortie donc j'ai décidé de revoir mes branchements...

Ok pour les branchements en série alors. Je te remercie Pym.

@+

Numéro de l'article: 116503   |  De: Bertrand   |  Date: 2004-07-07 11:20:33
   RE: Impédance haut parleur
Si tu mets en série des HP différents, ils auront des niveaux sonores sans doute très différents, de plus, fais bien attention à les mettre en phase sinon le résultat sera curieux...
S'ils ne sont pas repérés, il vaut mieux vérifier avec une tension de quelques volts et voir dans quel sen se déplace la membrane.

Numéro de l'article: 116536   |  De: alaingenieux   |  Date: 2004-07-07 12:49:32
   RE: Impédance haut parleur
Pour la polarisation c'est bon, ils sont correctement repérés. Là je suis en train de faire un essai avec une résistance de puissance en série pour voir ce que ça donne. Je vais faire fonctionner la chaîne toute l'aprés midi comme ça je vais voir si le rendement n'est pas catastrophique.

Merci pour vos conseils.

@+

Numéro de l'article: 116550   |  De: Bertrand   |  Date: 2004-07-07 13:38:27
   RE: Impédance haut parleur
un dernier êtit detail, si je n'arrive pas trop tard : quelque soit le moyen que tu utilises pour augmenter l'impédance (ce qui est en effet recommandé vu ke le tda7263 est prévu pour fonctionner sur 8ohms ou plus) tu auras un niveau sonore plus faible pour la meme position du potar de volume.
mais si l'ampli a un gain important, ca ne pose pas de pb.
sinon je te deconseille la résistance, sauf si tu peucx pas faire autrement tt simplement pcq tu n'auras pas 2 fois moins de puissance sonore (solution de deux HP) mais 4 fois moins...
en tt cas tu n'as pas à être sceptique pour las solution des HP en série, c'est au contraire la meilleure.


voila, tu l'auras compris je suis un électronicien engagé, moi !
++

Numéro de l'article: 116743   |  De: TiTi   |  Date: 2004-07-08 00:26:54
   RE: Impédance haut parleur
A mon avis laisse tel quel...

Numéro de l'article: 117545   |  De: bubule   |  Date: 2004-07-09 17:43:36

   taille pastille eagle 4.01 / 4.11  
Bonjour,

je voudrai savoir s'il existe un moyen simple de modifier la taille d'une pastille d'un composant une fois mis en place et connecté (dans le PCB), sans modifier la bibliothèque ?
Merci

Numéro de l'article: 116490   |  De: vincent   |  Date: 2004-07-07 10:42:13
   RE: taille pastille eagle 4.01 / 4.11
Salut,

Moi je superpose une autre pastille de la dimension que je souhaite.

Tien je vais rajouter ça donc mon tutorial:
http://jelectronique.free.fr/eagle.php ;)

JP

Numéro de l'article: 116511   |  De: JP   |  Date: 2004-07-07 11:37:08
   RE: taille pastille eagle 4.01 / 4.11
Merci! bonne idée !!
Sympa ton tutorial

Numéro de l'article: 116567   |  De: vincent   |  Date: 2004-07-07 14:11:52

   Cherche appro. TA8227P  
Bonjour,

JE recherche désespérement à me procurer le composant de toshiba :
Le TA8227P.

Comment peut on faire?

Farnell, radiospares, Selectronic, conrad ne le propose pas.

Quelqu'un à une idée?
Quelqu'un possède ce type de composant?

Merci A+
Ludo.

Numéro de l'article: 116494   |  De: Ludo89   |  Date: 2004-07-07 10:48:28
   RE: Cherche appro. TA8227P
Slt

Tu peux te le procurer ici, mais c'est un revendeur anglais :

http://www.dialelec.com/742.html

Ou chez eux, le revendeur est américain :

http://www.usbid.com/catalog1/page.cfm/822/15

ou encore mieux, un site français :

http://www.e44.com/

@+

Numéro de l'article: 116505   |  De: Bertrand   |  Date: 2004-07-07 11:29:48
   RE: Cherche appro. TA8227P
Je te remercie bertrand.

Je vais contacter E44 de ce pas.

Bonne continuation.
Ludovic.

Numéro de l'article: 116571   |  De: Ludo89   |  Date: 2004-07-07 14:18:21
   RE: Cherche appro. TA8227P
De rien! @+

Numéro de l'article: 116577   |  De: Bertrand   |  Date: 2004-07-07 14:23:08

   generateur triangulaire modulable en amplitude et  
Bonjour, dans le cadre de mon stage de fin d'année, j'ai besoin de réaliser rapidement un générateur de signaux triangulaires modulable en amplitude et en fréquence.
La plage de fréquence se situe entre 0.25 et 5 Hz,
et pour l'amplitude, si possible, Vout min pouvant aller de 0V à 80% de Vcc et Vout max allant de 20% de Vcc à Vcc.
L'idéal serait un montage simple et rapide à réaliser (le coût est moins important!)
Merci d'avance,
Gaëtan

Numéro de l'article: 116496   |  De: gaetan   |  Date: 2004-07-07 10:53:22
   RE: generateur triangulaire modulable en amplitude
Bonjour

Regarde du côté d'un ICL8038 avec google , je viens de trouver une dizaine de montages correspondant (moyennant modif) à ta demande .

A bientôt

Numéro de l'article: 116497   |  De: EPERVIER   |  Date: 2004-07-07 11:01:24
   RE: generateur triangulaire modulable en amplitude
un ne555 suivi d un integrateur a ampli op.

Bonne chance

Numéro de l'article: 116507   |  De: jpascal   |  Date: 2004-07-07 11:31:04
   RE: generateur triangulaire modulable en amplitude
le 8038 fait cela tres bien... mais si t'aimes t'amuser, tu peux le faire en numérique avec une ROM+compteur et un DAC... C'est bien sur plus compliqué, mais c plus fun ;o)

Numéro de l'article: 116512   |  De: pazcal   |  Date: 2004-07-07 11:38:41
   RE: generateur triangulaire modulable en amplitude
Pas de PB pour la fréquence, le 8038 à un taux de wobbulation qui atteint 1000.
Par contre il te faudra ajouter un ampli OP pour l'offset et la modulation en amplitude.
PAZCAL n'a pas dû lire ton message jusqu'au bout...LOL

Numéro de l'article: 116533   |  De: alaingenieux   |  Date: 2004-07-07 12:40:29
   RE: generateur triangulaire modulable en amplitude
quel type d'AO pour faire varier l'offset?

Numéro de l'article: 116539   |  De: gaetan   |  Date: 2004-07-07 12:54:22
   RE: generateur triangulaire modulable en amplitude
Ca, je ne sais pas, ça dépend du signal dont tu disposes pour moduler la tension et des caractéristiques du signal de sortie (impédence notamment)
Pour fire varier l'offset, il te suffit d'appliquer le signal sur une patte et une tension de référence sur l'autre.
Pour la modulation en amplitude, il faut faire un ampli dont le gain est fixé par une tension. Je n'ai pas de schéma précis en tête mais j'ai déjà fait ça en insérant un FET dans la contre réaction et en faisant varier sa résistance par la tension de gate.
S'il faut que tu atteignes 100% de Vcc il te faudra sans doute un tension d'alim >Vcc, à moins que tu puisses utiliser une sortie asymétrique. A toi de voir.

Numéro de l'article: 116575   |  De: alaingenieux   |  Date: 2004-07-07 14:21:03
   RE: generateur triangulaire modulable en amplitude
Alaingenieux, oui, j'aou oublie un détail, alors, je me rattrappe comme je peux... Pour faire varier l'amplitude, un potar sur l'alim de l'inverseur, si il est en CMOS, ca marchera nickel ;o)
j'aime les choses simples...

Numéro de l'article: 116705   |  De: pazcal   |  Date: 2004-07-07 21:15:29
   RE: generateur triangulaire modulable en amplitude
Ooops, je me suis trompe de post pour ma réponse précédente, ne pas en tenir compte, un merdage dans le cache du navigateur...

Numéro de l'article: 116708   |  De: pazcal   |  Date: 2004-07-07 21:22:42